No patim!!
Tothom te dret a fer vacances i celebrar Nadal.

BONES FESTES!

>Future Trunks
Penso igual. I afegiria tambe que en Gero a part de la venjança envers en Goku tambe te l'objectiu de crear l'androide definitiu. Per tant, encara que en Goku a hores d'ara fos mort, seguiria treballant per crear androides mes poderosos y obedients, i finalment l'androide perfecte, i que no sigui necessariament en Cel•lula.
Podem suposar que si aquests androides 28 i 31 existeixen, en Gero no va tindre necessitat d'activar els androides 17 i 18, i que no va morir a les seves mans, pero tambe que va poder acabar amb el nostres herois sense ells.
La pregunta es si encara seguira viu??
A part de tot aixo hem de recordar que en aquest univers en Cel•lula (hagi nascut ja o no) huaria de ser bastant diferent i menys poderos de base, degut a que no tindria cel•lules de cap membre de la familia dels dimonis del fred. Tots morts per en Gast lluny de la Terra.
Podriem tindre un Cel•lula amb un disseny totalment nou en les seves tres formes, o tindre un Cel•lula que no canvii de forma quant absorveixi algun androide o inclus altres possibilitats... potser amb cabells, o antenes de Namekia o cua de mico... ves a saber.
I fins i tot podria ser que aquest "monstre llangardaix" que diuen al torneig no sigui en Cel•lula, sino algo posterior creat per en Gero encara mes poderos (de l'estil del Cell Max de Super).

Visca! El retorn de la novel•la!!
Gracies Skywalker!!

Doncs aixo mateix t'estava dient. En comptes de crear un personatge nou com amb fet amb l'IKL, en Salagir a volgut reciclar un personatge que ja coneixem.
Pero la pelicula Fusio no existeix en cap dels universos de DBM. Simplement han vulgut utilitzar aquest personatge perque es chulo sabem ubicar el seu nivell coneixem els seus poders... pero el seu origen o historia es totalment diferent de la pelicula

La pelicula de fet no es canon perque en aquella historia en Vegeta i en Goku son morts, l'unic moment on passa aixo alhora es a la saga Buu, i molts dels elements de la pelicula i situacions que ens mostren son incompatibles amb el que passa en aquesta saga.

Segons la FAQ de DBM, la pelicula Fusio on apareix en Janemba no es canon de DBM, es a dir que aquells esdeveniments no van succeir mai per a DBM.
Segurament l'unic que han fet al incluir en Janemba al manga, han volgut recuperar aquest personatge, pero la seva historia o origen es totalment diferent.
Mai a lluitat amb en Goku, ja sigui a l'univers 18 o als universos derivats d'aquest. A mes a l'univers d'en XXI en Goku no va existir, ja que la deriva d'aquest univers va succeir fa miles d'anys.

Ara mes que mai espero que tot aixo sigui una fumada del vell Kaioshin i no sigui real.
Seria una pena perdre l'univers 13 aixi "de sopeton" amb tot el que encara poden aportar aquest 3 saiyans rebels (el Nappa no el compto). A mes que tanta espera per veure que pot fer el Raditz mistic, per no veure mes que la fusio Kakaditz i acabar en 4 pagines... doncs em sembla trist...
I a mes a mes seria el final de l'univers13, un dels mes carismatics, sent un capitol essencial, i no estaria dibuixat per l'Asura....
No se, no m'agrada el desenllaç de tot plegat, espero que al final sols sigui la imaginació del vell. 2 Réponse(s)

@Skywalker
Doncs deixau aixi. A mi també em dona nostalgia aquella canço, on a mes el doblatge catala i en Jordi Vila van fer molt bona feina.
A mes la canço que posen a la versio francesa es una canço pel Club Dorothée, i aqui vam rebre un opening inventat pero que tampoc es exactament aquella canço.
I si tampoc pots posar la musica, posar sols la lletra perdria la gracia.
Aixi com esta ja esta bé per fer la conya, com diu @Krast poso malament el primer opening i el "lalala" final, amb aixo la broma ja s'enten.

Bona tarda! Voldria aclarir una cosa.
Quan he mirat la pagina no he entes la broma, despres he mirat la versio francesa per entendre-la.
I per sorpresa, quan carregues la pagina en frances, sona una canço d'opening que justament es la broma, per aixo diuent que la canço dona cringe. En catala posa que esgarrifa.
Aquesta canço, tant la musica com la lletra, es un opening no original creat pels traductors francesos de la epoca pel "Club Dorothéé" ( com el Super3 aqui...) i com es una canço inventada van fer el que els hi va donar la gana, en comptes de posar la original "Cha la head cha la"
De fet aquesta versio de opening va arrivar tambe a Catalunya i la vam tindre durant els primers episodis de DBZ, es la seguents:
https://m...W5pbmcgY2F0YWxh
En aquesta pagina en comptes de posar el opening de DB original del Goku petit, es podria posar la lletra d'aquesta canço.
De fet, si la pagina ho permet com pasa a la versio francesa, es podria posar la musica tambe.
@Skywalker, potser es molta feina i crec que tots entendriem si no ho feu, jo almenys si, pero tambe reconec que escoltar aquest opening català "fals" aqui seria una pasada...
Ja

No se si et pot ajudar, pero en frances diu "je prend le gagnant. Preum's"
La traduccio literal seria: "agafo el guanyador. Primer." (De fet "preum's" seria com quan aqui algu posa primer, per dir primer comentari, o primer en entrar a llegir la pagina)
I dins del context de la situacio i amb la manera de parlar de la nostra llengua, la traduccio que trobo mes acurada seria: "Lluitare amb qui gagni. M'ho demano primer."

Depend de si tot aixo esta passant realment o si sols es la imaginació del Vell Kaioxin.
Pagina 2359 1 Réponse(s)

Ok....
Aixo no s'ho esperava ningù, m'ha sorpres gratament.
Opcions per fusionarse, en te 3: Vegeta, Kakarot, o Nappa.
Em principi a fet tot aixo per poder derrocar en Vegeta i per tindre controlat el seu germa. Per tant, semblaria ridicul fusionar-se amb en Vegeta per derrocar-lo, ja que aquest seguiria existint en la fusio y no aseguraria la seguretat d'en Kakarot, i tambe semblaria extrany fusionar-se amb el seu germà (ja que tecnicament l'estaria eliminant al fer part de la fusio) i es quedaria sol un altre cop com a la terra. (serien un sol esser vui dir)
Pertant queda en Nappa, pero no aconseguiria gaire mes poder amb ell...
Cap de les opcions m'agrada. Quina en deu portar de cap aquest vell???

Mestre, descansi en pau.
Gracies per tant, gracies per haver marcat una era i la vida de tants de nosaltres

Sobre la pagina, sembla que tenia raó quan vaig dir lo d'en Yamcha despres de la presentació de l'IKL, pero siguem prudents... perque si els androides es poden seguir movent, en Cel•lula hauria de poder també no? I no crec que en Yamcha pugui amb en Cel•lula
Potser ell es 100% organic?...
Ja veurem
1 Réponse(s)

Sera aquest el combat on brillara en Yamcha? On dira allò de que "aixo em fa el mes fort de tots els universos"?

Hola a tothom, fa molt que no escribia, poc temps lliure, coses,...
Pero segueixo llegint els comemtaris de tothom, molt d'accord amb el que deia @FulletSlann pagines enrere, som de la mateixa quinta mes i menys i es nota. Jo tambe accepto Saiyan quan toca pero m'obro les venes amb Piccolo jajaja
Ha sigut un combat increible qu'he gaudit moltissim, no esperava que en Salagir dones un guanyador directe, ni que s'atrevis a conclure amb un guanyador clar una rivalitat com aquesta ( tan palpable dins com a fora del manga). Pensava que que acabaria en una mena d'empat amb un guanyador mes per algun tecnicisme o per alguna decisio final tipo votacio del public o altre cosa...
Gratament sorpres en que s'hagi mullat i hagi donat un guanyador sense paliatius, saben del risc de fer aixo amb una comunitat tan dividida quand parlem d'un Goku vs. Vegeta.
Res mes a dir de la meva part, salutacions a tots.

PD: @Skywalker encara que no escric sovint, gracies per tota la feina feta, a tu a en Bardock i tots els membres del staff.
Simplenent vui aportar una dada que no he entes y mirant la versio francesa ho he entes millor.
Lluny de mi voler criticar la traduccio, ja que es correcta si es traduiex de manera literal. Pero a la bombolla 12 diu [it]"Quant de dany necessites per moure't"[/it], i no entenia aquest dialeg, semblaria com si en Vegeta fos mes agil, o es mogues millor, rebent danys.
Llavors he llegit la versio francesa on diu [it]"il t'en faut comment du degat pour que tu te bouge[/it] i llavors ho he entes millor.
En frances "pour que tu te bouge" es una manera familar per voler dir "per que espavilis"
Pertant en Goku el que vol dir a en Vegeta es "Quant de dany ha de rebre per entendre que cal cobrir-se les cames"
No pretenc dir-vos si cal modificar el dialeg d'aquesta bombolla o no, com deia, es correcte de manera literal, aixo vosaltres mateixos. Pero potser, una traduccio mes acurada amb la expressio francesa, al meu parer seria: "Quants danys et cal rebre per entendre-ho" o "Quants danys has de rebre per espabilar".
No se, potser m'equivoco i en catala ja esta be "moure't"... us ho deixo al vostre criteri evidentment.

I moltes gracies d'antema per considerar aquest comtari i per per tota la feinada que feu.

Doncs que voleu que us digui... m'ha fet molta gracia!
Amb lo de "Fem-Goku" he entes "fem en Goku", i despres veient el resultat he rigut molt...

Si que sap utilitzar el canvi de lloc instantani, ens ho va mostrar fa poc en el combat contra en Cel•lula.
Pagina 1943 1 Réponse(s)

La proxima pagina sera epica!!!!
He vist molts comentaris tant a aqui com a la versio francesa de que passaran a SsJ4, o Ssjblue o Ultrinstint,....
I he de dir que, si es algo d'aquest estil, DBM estara mort per a mi...i no valdra ni un duro. Perque lo que fa gran a aquest manga es que ens dona una gran historia utilitzant unicament els elements qu'ens van ensenyar al manga origina, sense les anades d'olla de Gt o Super (Amb alguna llicencia dels element de les pel•licules com a molt).I espero que aixo no canvii.

D'altra banda espero que tampoc tinguin la mateixa transformacio o poder exacte. Ells dos sempre s'han entrenat per separat i han arribat a dosbloquejar un nou nivell o poder per mitjans diferents. En goku utilitza Kaioken, accedeix al Ssj full power amb meditacio, aprofita el seva estada al cel per desbloquejar el nivell tres... en Vegeta utilitza l'Oozaru, fa entrenaments continuus en Gravetat augmentada, es deixa maginitzar per augmentar el poder...
I els resultats dels entrenaments o les situacions son al final totalment diferents, encara que a vegades estiguin en nivells de poder similars.
Per aixo, despres d'haver recorregut camins tan diferents espero que no sigui per que ara hagin accedit al mateix poder o transformacio.

I per ultim, derivat del qu'hem vist d'ells dos, me la jugare i dire les formes que crec que tindran.
En Goku a estat bastant criticat per l'us del Ssj3, per ser una forma que esgota rapidament la energia de l'usuari. A mes que a diferencia del Ssj1 o Ssj2, que revitalitzent l'usuari permetent-li lluitar mes estona, el Ssj3 te un temps limit i un minim d'energia molt elevat per poder-lo utilitzar.
En Vegeta en canvi no para de dir qu'el seu objectiu es trobar una forma alternativa al Ssj3 i tambe indica que la forma mes funcional per nivells tan elevats d'energia es l'estat mistic d'en Gohan.

Per tant la meva aposta es que tots dos hauran trobat la manera de solucionar els inconveniens de les seves transformacions, i sera:

Goku Ssj3 full power poden estirar al maxim el poder de tercer nivell disminuint moltissim el desgast ( encara que no eliminant-lo completament)

VS

Vegeta trobant la manera per si mateix d'accedir, ja sigui totalment o de manera intermitent, a una mena estat mistic com el d'en Gohan (100%poder podriem dir, pero sense cap mena de magia de per mig), i sense transformar-se mes enlla del 2on nivell, per no patir el desgast que tant critica del nivell 3. Una mena de Ssj2.mistic si voleu...

Aveure si m'apropo una mica. Espero amb candeletes la proxima pagina.

Seguim amb les APOSTES!
Personalment no crec que en Salagir tingui prou collons a donar un guanyador en aquest combat. Aixi que lo primer que m'ha vingut al cap es que hi hagi un altre "paron" del torneig, pero seria massa repetitiu i molt recent amb lo d'en Babidi.
Llavors he pensat que hi podria haver un doble K.O., pero tot i aixi hi hauria d'haver un guanyador, (el primer que s'aixequi, el primer que torni a l'estadi, el primer que reprengui consciencia, o algo per l'estil) i es algo que no m'agradaria perque seria molt poc objectiu i massa "tirar de guionazo". A mes que ja vam veure aixo en el Goku vs J.Chun. I en altres combats com el Goku vs TenShin, o Goku vs CorPetit va passar algo semblant i el guanyador va ser de pura xamba.

Aixi que crec que el resultat sera un empat, tan simple com aixo. Tots dos veuran que cap d'ells es superior i acordaran un empat. I despres d'un combat epic sense guanyador ho decidiran a pedra paper tisora, a la palleta mes curta o per votacio del public.
Aveure si l'encerto :)

Gent siusplau....

APOSTES!!!!

El millor minicomic de la historia!
Sense paraules m'ha deixat....
Bravo a tot l'equip de dragonball multiverse... vui dir, bravo Buu.

Cert, ja ni recordava aquell especial i lo del forat negre. Tens tota la rao.

No se si fer-lo tant fort estant congelat es una cagada o no. Vui dir, en Broly ha de ser dels mes forts i que suposi una amenaça tal i tingui tant poder, que fins i tot en Vegeku frisi per anar a melee contra ell mola. Ja que sigui totalment invulnerable, es algo que no m'agrada tant, pero com dius en Salagir va voler fer-lo aixi i es el que hi ha.
Ara be, el que si que es una cagada es que despres d'haver-se quedat varat a l'espai i estant congelat dins del bloc de gel durant anys, segueixi estant transformat en SsjLlegendari. Aixo si que no te ni solta ni volta. Que estigui crionenitzat i d'alguna manera el seu poder latent hagi anat augmentant ho compro, pero que mantingui la transformacio tot i estar inconscient durant anys, no te cap mena de sentit.
Almenys es bo saber que el propi Salagir es conscient d'aixo i fa autocritica.

Com diu @Apocalipticototal s'explica en el capitol 32
Pero tambe s'explica a la primera part de One Way. La historia es bastant diferent a la novel•la, sobretot en el que es refereix a en Dabra, ja que tot el que passa es impossible de plasmar en un sol capitol del manga. Tanmateix el final d'en Buu i en Babidi es el mateix.
El canon seria el capitol 32, ja que es el capitol del manga que explica aquest esdeveniments, pero si voleu coneixer la historia d'aquesta batalla del Gohan del Futur en mes profunditat (amb les diferencies respecte al manga) us recomano lleguir-ho.
Son els primers capitols de One Way, del capitol 3 al 9
https://w.../chapter-3.html

En Cel•lula apareix als ultims capitols de One Way, a la incubadora del laboratori, encara en fase larvaria. I mort a l'ultim capitol.

Tot el rostre de l'A-18 es deformà en una espantosa ganyota quan l’animaló viscós s'aferrà al seu panxell per enganxar-se a la seva cama emetent un soroll gairebé metàl·lic. De cop, el fuet de la larva xiulà a l'aire abans d'intentar clavar-se en la carn de la seva víctima!

Era massa feble per traspassar la pell biònica. El dard s'aixecà de nou per intentar una altra temptativa encara més brutal!

Vermella de còlera a partir d'aquell moment, la seva "víctima" no s'ho pensà dos cops, i sense miraments ni per la seva pròpia roba, polvoritzà literalment la indelicada criatura amb un tret a boca de canó.

—Bestiola fatigosa! —comentà simplement mentre contemplava l'estat de les seves malles i la part alta de la seva bota esquerra abans de trepitjar i esclafar amb ràbia les poques restes carbonitzades de l'infortunat animal.

La destrucció d'aquell a qui en Gero havia batejat com a Cèl·lula, la seva única creació completament orgànica, la síntesi d'un treball complex sobre la genètica combinada a la biologia molecular, l'objectiu final de tota una vida de treball, semblà contrariejar l'A-17 sense saber que, gràcies a aquell gest, la seva germana acabava d'assegurar llurs futurs en aquell món.





El propi Cel•lula explica que no enten com en Trunks va poder matar els androides a la seva linea temporal, ja que ell el va matar facilment en la seva forma imperfecta poc despres de sortir de la incubadora.
La teoria mes acceptada es que aquell Trunks va viatjar a un passat on no va apareixer en Cel•lula. Aixo va canviar els esdeveniments, com a consequencia en Trunks no devia entrenar-se a la sala de l'esperit del temps, i per tant no va augmentar el seu poder. I a l'A-17 i l'A-18 els devien matar, o be en Goku o en Vegeta que si van augmentar el seu poder, o be el mes acceptat i probable fen us del telecomandament de desactivacio.
I un cop retornat al seu mon, aquell Trunks utilitza el telecomandament per neutralitzar el androides del futur, sent despres presa facil per en Cel•lula.

Doncs la veritat es que la portada que dius obviament si m'en recordava, pero justament per aixo mateix no la contava, pel fet de ser una portada i no pas una pagina del comic. En una portada pots posar imatges que no necessariament passin al manga, i era mes aviat un guinyo (ja que a la novel•la la Bulma i en Trunks si que apareixen molt)
De fet, al veure la pagina actual lo primer que m'ha vingut al cap es aquella portada, ja que totes dues son gairebe calcades.

Per tot i aixi, lo que si que no recordava gens era la pagina 739. Aqui et dono tota la rao. M'havia passat completament per alt. No recordava que la Bulma hagues aparegut i per mi de moment sols estava present a la novel•la (com altres detalls que son diferents entre aquesta i el manga). Gracies per la correccio, que per molt vetera que sigui van passant els anys i començo a oblidar cosetes... jaja

Han passat 2138 pagines!
Pero per fi veiem al manga la Bulma de l'univers 9. 1 Réponse(s)

Sur la dernière page du chapitre précédent, Buu lui même dit avoir laissé Uub tout seul. Pour savoir ça, il faut que la partie de lui, qui était avec Uub, ait réintégré son corps et soit revenu aussi à l'univers 4.
Car si cette partie n'était pas rentrée avec lui à l'univers 4 il le saurait. Et il ne dirait pas avoir laissé Uub tout seul.

Bueno, aixo podria funcionar a menys que en Buu hagi absorbit algun dels Pardals de l'univers1.
Si fos el cas, podria reproduir la maquina (com va fer amb l'armadura Ultra) alliberar el Pardal i dirli algo com:
"Si vols tornar a ser lliure sols has de pitjar aquest boto" 1 Réponse(s)

Un gran merci pour ce chapitre Arctika.
On peut sentir la terreur la sufrance et le chagrin de Son Bra tout au long de la scéne. Mais aussi la dérive violente et chaotique et même de follie, qui s'installe à toute allure dans l'esprit de Végétto.
Un grand travail d'analyse des personages et de psycologie sur ce chapitre. Bravo.

Et dans l'ensemble, j'aprécie vraiment la scene dans la salle de l'esprit du temps. Scène où dans le manga il semblait juste que Bra était une gamine capricieuse et Vegétto un incapable sans pacience, et où ils étaient fachés l'un envers l'autre mais sans plus. Une scène qui pour moi était assez négligeable.
Cependant là on voit une scéne bien plus chocante, au moins du point de vue de SonBra. Une scéne qui produit un point d'inflexion sur la relation avec son père et qui peut être, à mon avis, et le point d'origine de toute la dérive disfonctionelle de l'U16.

Et j'adore comment elle finit:
Quelque chose s’était brisé entre eux.

Qui fait pense que comme quoi, jusqu'à ce moment, ils avaient été vraiment père et fille et ils s'aimaient. Et d'un coup tout s'est écroulé.

Espero que expliquin com funciona aquest atac, perque de moment l'execucio en si mateixa em deixa una mica fred...

Per fi una mica d'accio d'en Goku! Esperem que duri.

Sobre en Gotrunks depend molt de quin dels dos sigui, i no solament per l'augment de poder degut al nou ball de la fusio.
Tambe hem de tindre en compte que el Gotrunks 18 a tingut uns quans reves durant tot el torneig que l'han fet madurar una mica i que l'han portat a tindre una mentalitat una mica mes seria en relacio a ser realment d'ajuda en els moments critics.

Recordem la victoria pirrica que va tindre contra en Nekomajinn que el va dur a voler assessorament d'en Vegeku, el combat contra en Buu on s'adona que desfusionats son un zero a l'esquerra o la accio super valenta d'en Goten enfrontat-se als Cell Jr i a en Kakarot durant la Battle Royale arribant gairebe a les portes de la mort.

I sobretot prenent consciencia que li calia millorar molt (i a en Trunks) per realment ser utils i importants com a defensors de la Terra, i no com els xixarel•los que tots creuen que son, recordan en Goten que no havia pogut defensar ni la Bra ni la Videl d'en Nappa, ni ajudar contra la Son Bra, per lo feble que es en comparacio als altres.

No dic que deixi de ser un xulo rematat ni un "niñato" cregut, pero que almenys en principi es pendra l'entrenament i el paper de heroi mes seriosament.
Aixo si ho mante esclar...

Es curios, sembla que en Vegeta ja ha deixat de buscar en Raditz.
Pensava que s'estaria foten d'osties a l'espai 9, o almenys discutint-se amb ell i amenaçant-los i tal, pel comentari que li va fer en Yamcha.

Es que aquest Buu ha de caure be a tothom per collons!!!
XDXDXD Quin fart de riure.

Jo tambe he pensat en un primer temps que era la Bra en Ssj, pero es la Phipsil.
La Bra i la Phipsil porten la roba intercanviada. 3 Réponse(s)

C'est qui l'heloïte? Car ça peu pas être Phipsil, qui a les cheveux blond/orange.
C'est un personage qui a déjà aparut, ou c'est juste pour la couverture?
Car ça ressemble même plus a Bra18 ou a Paprika(la cousine de Végéta) mais en tenue Ultra.

Edit:


Oh putain! C'est vrai j'avais pas remarqué!
XD 1 Réponse(s)

Aqui t'equivoques, tret de matar el Dr.Gero per raons evidents, els androides 16, 17 i 18,mai van matar a ningu.

I un de menys!
Aveure quants pot derrotar abans que en Raditz intervingui

Jajajaja.
Hostia no hi havia caigut! XD

Merci per la explicacio. Isi ja veig que s'han canviat, molt guay, pero espero que no sigui perque sonés com si us ficava presa, no era la intencio.
I no sabia que en Bardock era qui s'encarregava d'aixo actualment, sabia que havia tornat a l'equip plenament pero pensava que mes aviat compartieu tasques, o que controlava una mica per sobre (com el cap d'una oficina)
Dit aixo, Skywalker i Xaldiks (mai se si ho escrit bé i em fa mandra buscar-ho xD) heu fet i seguiu fent una feina brutal, moltes gràcies, però reconec que m'alegra molt que en Bardock torni a encarregar-se de la traducció principal, com diuen "al Rei el que es del Rei".
I ell porta aquí desde l'inici, de fet es gracies a ell que tenim aquesta versió catalana nostra, i mereix ser ell qui ho acabi.

>Bardock
Espero que "la pausa" t'hagi permès posa mes en ordre la teva vida, i que ara retornis amb més forces. I a males, si et fos necessari parar per algo en algun moment, ara tens un bon equip derrere.

Ànims a tot l'Staff i merci per la resposta.

>Skywalker
Disculpeu pero tinc una pregunta.
Sobre les precedents pagines que han estat retocades en altres versions, teniu previst canviar-les?
No pretenc ficar-vos pressa, pero veig que en les altres versions ja tenen les pagines actualitzades. I tinc el dubte de si heu decidit mantenir les pagines actuals, canviarles properament o esperar a que s'acabi el capitol.
O si potser no depend de vosaltres, que tambe podria ser. 1 Réponse(s)

De fet ja existeix un manga sobre en Yamcha sent l'heroi de tot bola de drac.
No se si l'has llegit...
https://w...ted-as-yamcha/1 1 Réponse(s)

En Bardock es preocupa pel la raça dels guerrers de l'espai de manera global. Que morin uns pocs guerrers, encara que entre ells hi hagi un d'ells sigui el seu fill, no el preocupa.
En Bardock actua primer de tot en benefici propi, i segonament per l'orgull dels guerrers de l'espai. Es a dir, ser els mes poderosos i mai mes ser els esclaus de nigu; ni d'en Freezer, ni dels dimonis del fred, ni d'en Broly. Ser sempre ells qui manin i mai mes estar sota les ordres o a la merce de ningu.
Ja vam veure que no va avisar a la Hanasia, i a en Vegeta li va comentar que sols revelava el futur als altres unicament quan el volia canviar. Pertant vol dir que ja li anava be que la Hanasia moris, o que ja li anava bé que en Broly fos rei (per poder-lo eliminar mes endevant).

En Bardock es egoista, estratega, i amb molta sang freda. Ja sigui amb enemics, amics o família.
En definitiva, en Bardock es la imatge perfecta del que ha de ser un véritable guerrer de l'espai.

I respecte a en Raditz, a l'ultima pagina del capítol anterior d'aquest univers, vam veure que seguia viu i a les ordres del Rei Vegeta. Aixo es molt més tard en la història, després d'els esdeveniments que passen en l'actual capitol.
Pertant, encara que en Bardock hagi vist els esdeveniments actuals, i senti alguna mena de sentiments pel seu fill "figaflor", es molt possible qu'hagi pasat olímpicament de dir res sobre aquesta misio en veure que el seu fill sobreviuria, i que podria tornar al planeta Vegeta. 1 Réponse(s)

Jo tampoc se com funciona discord... reconec que soc una bastant boomer en aquest aspecte. Pero si montes algo aixi i expliques com participar, doncs potser m'animo.

Doncs aquest "nani" m'ha fet gracia! Jaja 1 Réponse(s)

Vinga! Combats "nivell Deu" diu...

Se va a liar la de Dios... jajajaja

Val, transformat en pilota... pero no crec que el combat acabi aquí... o potser m'equivoco, pero vui pensar que tot això és pur teatre i en Buu deseguida reprendrà la seva forma normal.


Crec que l'encanteri deu atraure tots els trossets que puguin estar escampats. En Buu es pot dividir pero segueix sent un unic individu per lo que si el tros principal és atrapat la resta de trossos deuria tornar cap a ell.

Bon any nou!!

Entenc que l'encanteri deu tindre com a minim un rang d'efecte superior al radi de l'asteroide. Sino fer l'encanteri no serviria de res, ja que podries atrapar "un Buu" a pocs metres, pero no "altres Buu" mes allunyats, i per tant, no seria cap amenaça pel Buu.
Pero, sigui com sigui, crec que l'encanteri no tindra cap efecte. Crec qu'aquest Buu a aconseguit tants poders magics i tants coneixements al respecte, que crec que ja deu haver trobat la manera de contrarrestar l'encanteri. Sobretot sabent que es el seu unic punt feble, amb el que qualsevol mag de pa sucat amb oli podria derrotarlo. I despres de 20 anys augmentant els seus poders i coneixements, estic convençut que deu haver trobat una forma de tornar-se invulnerable a l'efecte que tenia l'encanteri sobre ell.

Casserola es correcte noi.
Cassola es un sinonim de de casserola, que en espanyol es "cacerola".
I cassola en espanyol seria "cazuela"
Totes dues paraules existeixent en tots dos idiomes, de castellanada res...
O em diras que "cazuela" es una catalanada? XD

Edit
>Future Trunks
Estic d'accord que cassola s'empra mes comunment. Pero no per aixo casserola deixa de ser correcta. Igual que jo en aquesta frase empro el verb "emprar" en comptes del verb " utilitzar" que es mes comu...
Doncs aqui el mateix casserola y cassola (igual que "cazerola" i "cazuela") fan part dels seus idiomes respectius.
I de fet cassola no es una paraula originariament catalana tampoc, es una catalanitzacio de la paraula francesa "Cassole" (i li passa lo mateix a cazuela).
Per lo que si posessin "cassola" per donar-te el gust, podriem estar dient tambe que cassola es una francesada... xD

La historia en si, com apunta en @FutureTrunks, tampoc m'interessa gaire. En Bojack es molt pla com a personatge, i aquestes noies tampoc es que em despertin gaire simpatia...
Igualment segueixo l'especial, tot i no comentar-lo, esperan algun gir de guiò.
Em sembla bastant interessant el canvi de bandol d'en Bujin, que veien com passava de tot, creia que no intervindria en el combat. Et tot cas no esperava que lluites a favor de les noies.
El dibuix tot i ser xocant a primer cop d'ull, em comença a agradar, no se... te algo... No com per DB ni per cap altre estil de manga, pero tampoc en desagrada, aquesta pagina en concret la trobo força be, i es nota que el dibuixant ha perfilat molt el seu estil en comparacio amb el seu primer especial.
Espero que no sigui sols una pallissa de les noies a en Bojack i un "happy end", i que passi algo que ens acabi sorprenent una mica.

Ça me fait pensez a Willow dans Buffy, quand elle cherchait à détransformer Amy, après que celle ci se soit transformer elle même en un rat.

Obviament en Bojack vol matar-les, pero amb la distraccio no crec que es refereixi sols a elles.
Sembla que les noies van anar al torneig amb la unica motivacio de poder acostar-se prou a en Bojack, per poder portar a terme el seu pla per eliminar-lo.
Al seu univers, l'imperi d'en Bojack es una mica com el d'en Freezer, i hi deu haver un conflicte entre aquest i el planeta natal d'aquestes noies, o potser aquestes fan part d'alguna mena de resistencia interplanetaria (en Salagir es molt fan de StarWars i la opera espacial en general; ex: Heloites).
Pertant suposo que en Bojack vol que els Vargues deixin les noies primer per esbrinar on es troba el seu planeta d'origen (o base de la resistencia) per poder matar-los a tots plegats, esclavitzar-los, torturar-los, o el que sigui que consideri una bona distraccio.

One Shot!!!

Que gran, si senyor!

Aquí hi ha varies coses a comentar. La primera de totes, i que ja em semblava bastant rara, es que decidís mostrar la forma alternativa a en Cel•lula després d'haver dit contínuament que se la reservava exclusivament per en Goku.
Clar que com lluita amb en Cel•lula també era raonable que es veiés obligat a fer-la servir, i no m'esperava gens que treies a relluir el Ssj3... que gran en Vegeta! Com a trolejat en Cel•lula, i com en Salagir ens a trolejat a tots. Gran Salagir!!

La segona cosa es que aquest combat ara guanya bastant més lògica. En Cel•lula es comporta igual que sempre, i això en Vegeta ho esta utilitzant a benefici propi a les mil maravelles. En Cel•lula menyspreua i juga amb aquells amb qui es creu superior, no va a fons posant-se a un nivell similar al del contrincant fins que el combat deixa de divertir-lo.
I això en Vegeta ho a utilitzat per poder desgastar contínuament a en Cel•lula, donant el primer cop, fent que divideixi el seu poder, fent que rebi ones d'energia i forçant-lo a agotar-se amb la barrera.

I un cop l'ha desgastat prou... pas següent!
I aquí veiem la gran evolució del personatge. Sabem que ja no és malvat i que reconeix en Goku com un amic i com el numero 1 (de moment), pero desde la saga de Namek en Vegeta sols era un sac de boxe incapaç de judjar un adversari més fort (A-18, Cel•lula perfecte, Goku saga Buu, Buu Gros) o que complicava la situacio per fer l'imbecil per la seva fatxenderia (absorcio de l'A-18, tornar-se Majinn, alliberament d'en Buu).
Però ara sembla molt més intel•ligent i eficaç en combat, un guerrer despietat i deslleial com el que coneixíem de Namek, que segueix sent bo i humà en temps de pau, pero contundent, sanguinari, i sense miraments en el combat.
L'antic Vegeta hagues anat al maxim desde l'inici, no hagués fet ús de tècniques tan estratègiques com el canvi de lloc instantani o la cortina de fum fiant-se més del seu poder brut, i potser li hauria donat realment la mongeta (tornant a complicar la situacio com de costum)
I en canvi aquest Vegeta a fet tot el contrari. A llegit perfectament el combat, aconseguint desgastar i confondre un guerrer molt superior inicialment, i finalment distreure'l (deixant en Cel•lula com un imbecil) per clavar-li un cop a plena potencia del qual li costarà refer-se.

Gran Vegeta! Per mi la millor versió del personatge

Ja ni m'en recordava xD


Les ones blutz!!! Jajaja, bona aquesta!!!


Doncs sera aixo que dius, o sino en Vegeta li fara un one shot a en Cel•lula.
Sigui com sigui el que veurem a les proximes pagines es algo que fa molt que esperem, i o be sera la reostia super epica (pero amb logica), o be sera tal fumada que les critiques seran de nivell llegendari... xD
Friso per veure que s'han tret de la maniga en Salagir i l'equip de DBM

Crec que en Vegeta no hi esta d'accord xDD



Sols hi te en Goku al cap. Els altres, Cel•lula inclos, sols son palla que vol eliminar amb el minim esforç possible. 1 Réponse(s)

Si ho entenc be, al destruir un dels clons els altres es tornen mes forts. No es sols que en Cel•lula hagi dividit el seu poder entre ells, sino que a mes aquests recuperen el poder dels eliminats.
Aixo explicaria que al principi pogues destruir un d'ells amb un revers de la ma, que despres pogues destruir un altre dividint en tres el poder del raig d'energia, pero que ara siguin prou forts per contrarrestar l'atac.
Aveure com segueix...

Per cert aquesta sembla ser la ultima pagina de la Ume, molt bona feina. Per mi el dibuix a estat a l'altura i amb molt bona qualitat. Sols criticaria una casella on la cara d'en Goku era una mica rara, pero a nivell de moviments i postures a estat molt be, i en Vegeta molt ben dibuixat des de el meu punt de vista.

Je ne crois pas, la jambe de Vegeta serait alors dèrriere du bouclier.
Je crois plutôt a une barrière crée par Vegeta, ou alors c'est l'onde de choc d'un revers du bras de Vegeta pour arrèter le coup de Cell, même si on voit pas le moment du revers et que son bras sort du cadre

Estic de viatge i no tinc dades mobils, aixi que comentare molt poc tant en aquesta pagina com en les proximes fins a mitjans de setembre.
Dit aixo, com he vist el meu nom sortir a la palestra, en relacio al missatge que vaig contestar a en Bardock, contesto per alusions:

@Fullet Slann:
En Dinamites te rao en una cosa, no som ni tu ni jo qui em de senyalar qui ha de ser banejat o no, o qui s'ho mereix o no, en tot cas no fen-t'ho als comentaris. Per algo hi ha el boto "informa" (que no he utilitzat mai i no se com funciona, pero que hauria utilitzat mil cops amb l'Anegot i potser algun com amb en Nappa... pero al final tampoc).
Jo sols considero el baneig en casos molt extrems o en casos reiteratius despres d'advertencia per part dels moderadors)
En tot cas la decisio sempre a de ser del moderador i en Dinamites ha estat advertit " dissimuladament" per en Bardock, li ha fet un petit toc d'atencio diguem-ne...
Si en Dinamites vol pendre-ho en consideracio o no, es cosa seva. I si diu algo que els moderadors considerin sanccionable, ja ha estat advertit, i el sanccionaran.
Aixi que et recomano que ho deixis estar. Sobretot perque en Dinamites te rao dient que et poden banejar a tu, en lo referent a discutir amb altres usuaris augmentant cada cop mes el to. Ja que aixo tambe va contra les regles, i com ets dels que millor em cau, i dels que considero mes amic d'aquest chat no voldria que passes...

@Dinamites Joe:
D'entrada aclaro que no se si anava per mi o no el teu comentari de "pell fina", no ho crec, pero en tot cas no m'he sentit aludit pel teu comentari.
He discutit amb tu uns quants cop, sovint amb punts de vista oposats, i de tant en tant amb punts de vista semblants... per lo qual entenc que es pot debatre amb tu, no et considero un hater o troll, pero es cert que a vegades els teus comentaris son agressius en moments o critiques on no hi ha necessitat de ser tan agressiu en la postura de defends.
En referencia al missatge que vaig posar, justament volia donar a entrndre que a la versio francesa anaven a endurir la moderacio en aquests capitol sobretot en lo referen a insults i que el dibuixant no fos l'Asura. Pero en cap cas es prohibia cualsevol altre mena de critica, argumentada o no. I el que li deia a en Bardock era justament que esperava que a la nostra versio no calgues anar tant lluny.
Obviament si ho considera oportu ens pot banejar a tots, pero ja ha donat explicacions del canvi de dibuixant, i a tu t'ha donat un toquet "amable" (no et dirigueix un missatge directe atacante, no se si m'explico)
Aixi qu'a tu tambe et recomano que calmem la situacio i ho deixem estar. Que continuis gaudint del capitol i critiquis tot allo que no t'agradi, QUE HI TENS TOT EL DRET, pero obviament evitant l'insult ( no dic que ho haguis fet a la derrera pagina) i si pot ser evitant recalcar cada cop que no es l'Asura qui dibuixa, almenys en aquest capitol.
I ho dic perque si no t'acabaran banejant, com diu el @Fullet, ja que ha tu, si que ja t'han avisat, tot depend de tu.

Pero feu el que volgueu... xD

Ahir mateix al directe de Twich, l'Arctika y l'Asura comentaven que no dubtarien ni un segon en borrar missatges i banejar a tots aquells que critiquessin el dibuix pel simple fet de no estar dibuixat per l'Asura. Sobretot els banejos serien pels tipics comentaris de "quina merda de dibuix" "comparat amb l'Asura no val res" i coses per l'estil.
Si ho faran o no, qui sap. En tot cas no afecta a la nostra versio, sols a la francesa i anglesa, que es on fiquen cullera.
Espero que a la nostra versio, tot i que pugui caure algun missatge d'aquest tipus, no calgui arrivar tant lluny. 2 Réponse(s)

M'agrada moltissim l'empenta que te la Pan. No s'arronsa, al contrari, considera que com a minim, amb el temps, pot arribar a igualar-los...
Digna hereva d'en Goku! La mateixa mentalitat de guerrer honorable e indesmoralitzable que te el seu avi.

Goku, et a totes llums un gran mestre!!! 1 Réponse(s)

Molt bona lluita, els dos sont molt grans! Bravo Uub! Enhorabona Goku!
L!Uub ha tret un merescut empat, i en Goku mostra tindre mes resistencia per poder passar de ronda.
Esperem que els altres combats de quarts siguin igual d'intensos.

Espero que l'Uub s'aixequi primer..
Pero en cas que no sigui aixi, i el primer fos en Goku, seria una pasada que adoptes la pose de victoria del gran Jackie Chun.

L'especial a estat gracios. Molt bona feina @dsp27!
Tornem a la trama principal. Anims Uub

La mirada dels ocellots...
Bonissim!!!
Jajajajaa

Maleit Salagir creient-se Deu... xD

A la ultima vinyeta en comptes de la degana, hauria estat be veure el Gran Kaioshin estornuant i diguen algo com "Algù deu parlar malament de mi". 1 Réponse(s)

Merci pel capitol! Veig que torneu a publicar les novel•les, gran feina nois!!

Una pregunta. La Hanasia, segueix sent en Bardock qui la tradueix, o sent ocupa algù altre? Ho dic perque com en @Bardock a tornat a l'equip ara mateix no se si es a ell a qui em de fer les preguntes sobre la traduccio o no... Que no en tinc cap ara mateix, pero de cara al futur.
I una altre pregunta. La novel•la d'en Buu, teniu pensat traduir-la aviat, heu decidit qui la traduira? O de moment no la fareu fins acabar les que queden pendents?

Gracies! 1 Réponse(s)

Es degut a un joc de paraules. Se suposa que aquests dos vargas fan referencia a dos personatges de patoaventuras. El tio Gilito (aqui dons el Dr Garrepa) i un altre que en frances es deia Geo Trouvetou (nom que ve a dir Geograf trova tot).
El nom del varga l'han canviat a Dr.Gero/Geo Trouvefou/Trouvetou, fen un joc de paraules diferent, que en frances voldria dir "Dr. Jo l'he trovat boig".
Gero Trouvefou = J'ai retrouvé fou

I clarament a la'hora de fer un traduccio es molt complicat conservar el nom, el joc de paraules i la referencia a patoaventures.
En casos com aquest pots intentar buscar una alternativa. Pero generalment es impossible, i devant d'aixo mes val conservar el nom i lo que el dialeg vol transmetre, a canvi de perdre l'acudit i algunes referencies.
1 Réponse(s)

Com per ara sols son unes poques referencies a la serie del Tio Gilito i acudits amb els noms, i tampoc es que fos fan de la serie... Per ara l'especial no m'atrau gaire...
Potser es tornara mes interessant quant entrin els Deus a escena.

Tot i aixi 100% d'acord amb el que dius de la qualitat de dibuix

Quac quac...

Doncs si que sera curt, si! En Salagir a comentat qu'el Goku vs Uub torna el 6 d'agost. 1 Réponse(s)

@dsp27
Merci per l'explicacio!
Espero que l'especial sigui entretingut.

Suposo que explicaran el descobriment dels viatges entre universos, la relacio dels vargues amb els Deus, i la idea de crear el torneig de la trama principal.

De tota manera a la noticia posava que seria un especial molt curt. Potser una desena de pagines com l'especial del Trunks i l'A-16, o el dels Deus d'en Johan Dark, ja ho veurem.
El que m'extraña una mica es l'estil de dibuix, en @dsp27 el coloco (opinio personal) entre els millors dibuixants de DBM amb en Johan Dark l'Arcady Picardi i en Beta, te un nivell altissim i el seu estil s'apropa molt al del manga original (tot i que tampoc seria necessari), amb potser una mica mes caricatura en el dibuix, mes semblant al DB dels origens.
Pero en aquesta portada, tot i ser totalment estil manga, es exessiu en la caricatura. No em desagrada, m'agrada i tot, sobretot per una historia curta i amb uns personatges com els vargues.
Pero no entenc aquest canvi d'estil tan sobtat, i no se que pensar, si es que aquest es el seu estil real de dibuix, que esta probant un estil diferent o que li han demanat un estil execivament caricaturitzat i a veure com li surt...

@dsp27
No se si lleigiras aixo, pero si ens poguessis explicar una mica el perque d'aquest canvi, seria genial. Merci :)

Bravo Uub!!
Si en Goku no acaba KO despres d'aixo no se que cal fer. Ara sols queda esperar si l'Uub no sufrira un infart abans que comenci el compte enrere.
De tota manera sembla que l'Uub, com de costum a DBM, s'acaba de quedar sense braç. Si en Goku aconsegueix aixecar-se d'aixo, encara que sigui en estat base, l'Uub ja no podra fer res mes, adolorit a l'extrem, extenuat, molt ferit, i sense braç esquerre...

Vinga Uub resisteix! Vui creure que has aconseguit derrotar aquesta llegenda vivent! Aguanta els 30 segons!! 1 Réponse(s)

L'Uub no el deixa ni respirar.

Crec que no veurem el final en les dues pagines que queden.
I acabarem en un doble KO i un cliffhanger de cara al proxim capitol

Tambe crec que ara mateix pot estar per sobre d'en Gohan pero no tant com en BuuGohan. Potser del nivell del BuuGotrunks o de la Bra Ssj1


VINGA UUB! Esta aturdit, un atac mes i ja el tens!!

Segons tinc entes la escriptora ha abandonat la historia i no seguira. I desde DBM no tenen pensat que ningu la reprengui o la refaci.
Aixi que per ara, fins aqui arriba Helior. De tota manera l'inici esta força be, pero a partir de l'arribada d'en Zarbon tot es torna molt confus, repetitiu, i s'allarga massa. Els ultims capitols no son gaire bons al meu gust. Potser faltaven idees o potser no hi havia prou entesa entre la escriptora i en Salagir, ves a saber.

Gracies igualment per tota la feina! Va ser un plaer colaborar en la traduccio d'aquesta historia per a la nostra seccio.

>Future Trunks
Tu mateix estaves dient que l'Uub amb el Kaiken "no està augmentant el "xvegades" sino "trascendit" pel que entenc que és com tot un nivell/graó/límit per sobre", i ho compares amb la diferencia entre el nivell del Ssj1 i la diferencia entre Ssj1 i Ssj2 "a l'igual que el goku ssj de nàmek no és el mateix que el tornat de yadrat o el que s'enfronta al cèl·lula"..." i després trenquen el límit i arriben al 2"
O sigui que dius que el Kaioken que utilitzava fins ara es com anar de Ssj ras a Ssj Full Power i que el "trascendit" es un Kaiken diferent com ho es el Ssj1 del Ssj2.
I no se si volies dir algo diferent, pero jo entenc aixo...

Jo en canvi crec que es tracta del mateix Kaioken, fins ara dominava el multiplicador i el seu cos aguantava, tot i que el desgast era molt elevat per utilitzar el seu multiplicador maxim. I ara esta utilitzant un multiplicador per sobre del seu maxim, un que no domina i al cual no esta preparat fisicament, i per aixo se li inflent tan els muscul... i al missatge anterior ja he mostrat que aixo ja ho hem vist al manga, i que per tant no es res nou.

I fas dos errors en el teu comentari. Primer de tot, el Ssj, Ssj2, o Ssj3 no son cap tecnica, sino transformacions, igual que l'Oozaru. Van lligades a la biologia dels guerrers de l'espai i per aixo son els unics que es poden transformar, igual que en Cel•lula i els hibrids Saiya/humà, perque tenen ADN de guerrer de l'espai.
Si fos una tecnica, es podria ensenyar i apendre, i per tant en Ten Shin o en Corpetit tambe serien Ssj a aquestes alçades.
I segon Ssj i Ssj2, al igual que amb el Ssj3, no son el mateix, pero si fan part d'una mateixa branca de transformacions, a diferencia de l'Oozaru que fa part d'una branca diferent. Al igual qu'els dimonis del fred tenen un branca de transformacions de reduccio i una de transformacions d'augment.
I encara que Ssj i Ssj2 i Ssj3 fan part de la mateixa branca no son la mateixa "tecnica" (transformacio), hi ha variacions fisiques ja que son transformacions diferents, les capacitats que otorguen (força, velocitat, ki) son diferents, ja que una es superior a l'altre.
I per tant un Ssj ras amb entrenament podra assolir el Ssj Full Power. Pero no podra assolir el Ssj2, i el mateix entre el Ssj2 i el Ssj3... l'entrenament ajudara, pero al final haura de desbloquejar-lo, (amb una enrabiada segurament) ja que es una transformacio diferent.
I que sigui diferent es el que la fa especial i que se li posi un "2" o un "3" al nom.

I de fet, reprenent el tema d'en Buu, jo no descarto que pugui haber fet algo, per aixo deia si m'havia perdut algo. I no sols que pugui haver fet algo amb l'Uub, sino amb tothom de l'estadi.
Es un troll total i com va dir, ell ho controla tot, decideix qui viu qui mort i que es absorvit, i te uns poders qu'el fan gairebe omnipotent...
El que dic es que en aquestes pagines no hi ha cap indici que indiqui que en Buu estigui derrere. Tot el que esta fen l'Uub ho pot fer cualsevol usuari de Kaioken. Pero sempre pot ser que en Buu hagi fet algo, aixo mai s'ha de descartar... 1 Réponse(s)

>Son Gohan
Potser perfectament aixo que dius, que hagi utilitzat un Kaioken molt mes elevat que el seu maxim, i no solament un graò superior. Aixo no ho descarto.

En referencia al dibuix no veig res extrany. Es veu que esta fen un sobreesforç i que se li inflen els musculs, igual que li passava a en Goku.
La diferencia es que en Goku amb el Kaioken tenia el poder d'un soldat d'elit, mentre que l'Uub te el nivell d'un Ssj3. Suposo que es normal que al forçar tan un Kaioken a l'Uub se li inflint molt mes els musculs perque potser ara esta contenin la força similar a un SuperBuu o GohanMistic, i el seu cos no esta preparat per tal poder.

I sobre els rajos... a en Nappa li sortien rajos, al SuperNamek CorPetit tambe, i a en BuuGohan tambe... i la diferencia de poders entre ells es abismal. Treien els Ssj2 y Ssj3, on els rayos fan part de la transformacio, aquests tenen la intencio de remarcar que un personatge en qüestio esta concentran molt poder o acaba d'assolir un nivell de poder superior, res mes.

Sobre en Goku, no ho tinc del tot clar. Potser s'ha cagat veient aixo, potser esta flipant pel poder de l'Uub... Personalment crec que la seva expressio es mes aviat d'estupor perque no esperava que l'Uub fes aixo i ara mateix sobretot l'amoïna que l'Uub es pugui matar tot sol.

Pero de tota manera es com dius, tot i que crec que no, espero que ens aclarint si es algo "diferent" a les proximes pagines... Almenys jo si que espero que hi hagin comentaris de l'U18 o fins i tot l'09 al respecte.

>Future Trunks
Aveure, com dius, enlloc posa que no pugui superar el x3. Obviament en aquell mateix combat arriba al x4. Pero s'enten qu'el x3 era el limit actual d'en Goku.
En Kaito que es qui li ha ensenyat la tecnica,i sap fins a on arriba el nivell d'en Goku li demana que sols utilitzi el Kaioken basic per duplicar la força, ja que mes seria perjudicial si no es necessari.

Despres li demana que no superi el x2, pero enten que es necessari. Si li demana que no superi aquest nivell, dic jo que ha de ser perque ha vist en Goku en un de superior.

I despres en Goku dubta de poder soportar mes que un x3. Assumeix que el x3 es el seu maxim i el que mes el desgasta.

Y per mi el que fa ara l'Uub es igual que quan en Goku supera el seu maxim i "transcendeix" al nivell superior.


D'altre banda l'exemple que em poses del Ssj i Ssj2, al tractar-se de dues transformacions diferents, sols s'adapta al que proposes d'aquest Kaioken trascendit. Com si aquest i el que veiem pagines enrere fossin dues tecniques diferents.
Jo en canvi, utilitzant el teu mateix exemple, ho veig mes com la diferencia entre un Ssj ras i un FullPower. I s'aplica perfectament a un unic tipus de Kaioken, sense que tingui que ser dues tecniques diferents
El Kaioken multiplica la força, aixo es un fet, es com funciona la tecnica, es igual qu'el Ssj. El poder que assoleixes depend llavors de la teva força de base i del factor de Kaioken que utilitzis. La diferencia amb el Ssj es que aquest sols te un factor de multiplicacio, i quan mes controlis la transformacio mes poder extreus i mes t'apropes al FullPower.

KAIOKEN:
Si la teva força base es A1, i utilitzes el Kaioken, tindras A1+A1. Pero si entrenes la teva força base i esdevents mes fort, A2, doncs tambe seras mes fort amb el mateix factor de Kaioken. A2+A2
I si no augmentes la teva força base, pero entrenes la tecnica fins controlar un multiplicador mes elevat, podras duplicar mes i mes el teu poder A1+A1+A1+A1...
El mes interessant llavors es augmentar el teu poder base i alhora dominar la tecnica per desbloquejar nous multiplicadors. I fins aqui tot correcte, ja que aconsegueixes molt poder i el desgast es limitat.
Pero tambe pot passar que utilitzis un nivell de multiplicacio que no domines i llavors passa el que veiem en aquesta pagina, moltissim poder que el cos no tolera (musculs superinflats), i un desgast brutal que pot matar l'usuari.
Segueixo sense veure en Buu per aqui.

>Janemba
Et dic lo mateix que dic a en @Future Trunks
Pero estic d'accord que lo dels multiplicadors es un liada parda, aqui a DBM ho van treure per evitar-se discussions i al final ells mateixos s'han complicat la vida amb els, superior, maxims i els trancendits xD

Els multiplicadors x2 x3 i x4 he ficat imatges a dalt, pero sino tambe hi ha aquest



Edit:
>Fullet Slann
Merci soci, sempre puc comptar amb tu per cobrir-me les espatlles xD
De fet he contestat el mateix que tu basicament, exepte lo del Yajirobai que no hi he pensat.
L'anime sabia que tenia errors i tampoc tenia ni ganes ni temps per revisar els capitols, ja que amb els errors de doblatge, al final de poc em servien. Pero suposo que amb les imatges del manga hi ha prou.

Brutal! Prend un gran risc fen aixo, es una arma de doble fil, pero si li surt be pot derrotar facilment un Ssj3,i sino ho aconsegueix ja ha begut oli.

Gran Uub! Ara et toca lluirte i no la caguis!

>Sobre aquest Kaioken.
Aveure nois, no entenc aquest debat que teniu sobre si aixo es cosa dels regals d'en Buu, no veig que te a veure una cosa amb l'altre. Si m'he perdut algo digeu-me ho perque jo ho veig molt mes simple.

Aixo mateix ja ho vam veure amb en Goku vs Vegeta quan aquest utilitza el Kaioken x4. En Goku sols dominava la tecnica fins al x3, ho diu en Kaito, i li diu que li prohibia fer servir la tecnica un altre cop perque es destrossaria el cos.
En Goku veu que amb el x3 no es capaç de vencer en Vegeta i pasa al x4, un nivell superior de Kaioken que no controla, que li infla els musculs moltissim i li dona prou poder per vencer en Vegeta.
Fins aqui em seguiu oi? Doncs l'Uub acaba de fer el mateix, res mes.

Qualsevol usuari de Kaioken pot fer aixo mateix, que es digui Goku, Uub, Krilin09,o Videl09, pero es destrossara el cos de seguida perque no pot controlar la tecnica.
De fet en Goku quan passa al x4, desplega prou poder per superar el GalickHo d'en Vegeta i enviar-lo a la estratosfera, pero es destrossa els braços i les espatlles i fins i tot el mes minim toquet li fa mal.
Mes tard suposen que domina el x4 i ja no se li inflen els musculs, ja que domina la tecnica molt mes, tant que la domina fins al x20.

L'Uub te un Kaioken basic(x1) i un Kaioken maxim, no sabem el multiplicador pero dire x10 per l'exemple que posare a continuacio (pero podria dir x1000 tambe, ja que no ho sabem).
EL kaikoen x1 li es facil i gairebe no el desgasta, el kaioken x10 es el maxim que domina pero el desgasta molt rapid, pero tot i aixi pot mantenir un combat en condicions. I el que fa en aquesta pagina seria el x10 + x1, es a dir un x11... li multiplica encara mes la força pero se li descontrola la tecnica, no pot mantenir un combat en condicions i te uns pocs segons per fer-la servir avans que el cos es destrossi moltissim.
No te res a veure amb en Buu aixo. Algun dia entrenara prou per controlar la tecnica a aquest nivell i llavors sera el seu nou maxim pero seguira poden fer un x12, i mes tard un x13,... i potser algun dia un x74. Pero si aquest x74 no fos prou, sempre tindria de fer el que veiem aqui i arriscar-se uns segons a utilitzar un x75 que no controli.

Una altre cosa seria que la fes servir, es destrosses el seu cos i llavors utilitzes alguna mena de curacio magica o regeneracio. I aixo ultim si que seria cosa d'en Buu 2 Réponse(s)

Com vaig dir fa unes pagines, quan l'Uub va activar l'atac d'en Kaito al maxim, vaig dir que aquest es el nivell maxim que controla i del que pot soportar el desgast fisic.
Pero que sempre tenia la opcio de fer servir un atac d'en Kaito mes enlla del maxim, igual que quan en Goku fa servir el Kaiokenx4 contra en Vegeta i es reventa els braços.
El problema que tindra ara sera que a canvi d'un increment brutal de poder molt superior al Ssj3 tindra uns efectes autodestructius massa arriscats... Si la jugada li surt be pot guanyar, pero si en Goku l'esquiva o aconsegueix contrarrestar-ho l'Uub ja haura perdut...

Per cert l'Asura acaba de confirmar al directe de twich que el rajos que surten del cos d'el cos, dels cabells i de la roba d'en Goku a la pagina anterior, sols es un recurs grafic que va veure a la peli d'en Janemba per mostra un moviment d'atac molt rapid, i que el volia reproduir en alguna pagina, pero que no te cap significat a derrere sobre un nou nivell de poder d'en Goku o res semblant.

Bua, quina trompada! Aixo et talla l'alé una setmana...
No crec que l'Uub ja estigui fora de combat. Espero que tingui recursos sota la maniga, perque en Goku acaba de pujar una marxa, i si l'Uub no es treu alguna cosa nova ho tindra complicat per seguir el ritme.

Sobre la segona vinyeta jo veig dues opcions. D'entrada descarto el canvi de lloc instantani o un moviment a hiper velocitat. En Goku no s'ha mogut de lloc, a mes no hi ha onomatopeies de moviment, ni linies de moviment a la 3era vinyeta (normalment n'hi ha a les dues vinyetes en les qu'es desplaça).

Llavors la primera opcio i la mes "normal", es que ha desplegat la seva aura al maxim per allunyat els fragments de la tecnica de l'Uub, i que amb aquest petit extra de energia i amb la experiencia que te, ha pogut reaccionar prou rapid per colpejar primer.

La segona opcio, i la que mes m'agradaria, es que ens acaba de mostrar sutilment el nivell superior del Ssj3. No es un Ssj3 Full Power, ni un sense limitacions de desgast. Sino un de l'estil Ssj3 Dai San Dankai... M'explico.
El Dai San Dankai augmentava moltissim la força fisica i la energia a costa de la velocitat, a mes produia un canvi fisic molt evident augmentant la musculatura a nivells impossibles.
En Goku estaria fent algo semblant pero amb el seu Ki, augmentant velocitat força i energia, a costa de esgotar-se encara mes rapid, sobrecalentar-se o destruir-se el cos... ves a saber... El cas es, que si mireu la tercera vinyeta es pot observar que alguns dels rayos del Ssj3 han canviat i sembla que estiguin fusionats o que surtin directament del propi Goku. Es a dir que l'aura ha canviat, un simil de com canviava el fisic amb el Dai san dankai.
Potser es un Ssj3 2.0, Ssj3 Dai San Aura, o com li volguem dir...
En tot cas sols es una teoria, aveure si hi ha reaccions al respecte a l'espai 18 que ens ho confirmin, o que ens en digui mes.

No t'arroncis Uub, encara hi ha opcions. Si ha tret tot el que te es perque sap de quina pasta estas fet! Un esforç mes i pots guanyar!!

Je pense qu'il a juste déployer son aura pour éyécter les morceaux de l'attaque de Uub. Car s'ils se collent a lui ils peuvent le relantir ou handicaper ses mouvements.

Je crois même que Uub fait ce mouvement atipique concienment. En faisant un mouvement si antinaturel, il laisse une grande ouverture sans defense, pour que Goku voit clair dans son mouvement et riposte. Mais cela c'est clairement le but, que Goku soit forcé a frapper car "trop envisagable" et il se prenne les effets handicapants de la technique de Son Bra.

O_o pero que cony...

Uub,... sense paraules...

Jo no considero que sigui joc brut. Li ha aixecat la camisa, ha guanyat temps per respirar.
A dit una cosa i despres ha fet una altre... en Goku tambe feia coses semblants quan era necessari. Amb en Jackie Chun menteix quan utilitza l'atac de "pedra paper i tisores", dien que fara "paper" i despres colpeja amb "pedra". En Goku utilitzava la cua per lluitar, moure's, agafar-se, fins i tot volar, el qui li donava una clara aventatge ja que cap rival tenia cua per fer el mateix... i l'Uub ara te capacitats magiques i trobo totalment licit que les faci servir o no i que enganyi en Goku, ja que aquest desconeix que pot i que no pot fer...
Enganyar l'enemic per guanyar aventatge o crear obertures, es igual de valid que fintar, engañar amb la mirada a on anirà un cop, o utilitzar una capacitat especial que l'altre no tingui. Si el rival es prou credul per empassar-se una mentida o per caure a la trampa, es culpa seva per ser babau. Es com quan en Goku queia a les trampes per ser tan inocent, aixo es algo qu'un artista martial ha de corregir el mes aviat per no ser un blanc facil, i que tambe ha de saber utilitzar per recuperar l'aventatge si li fa falta.
Justament aqui, en Goku cau al parany perque es massa inocent per creure que el l'Uub diu una mentida, i a mes desconeix totalment que pot fer l'Uub, pertant li es millor esquivar que jugarse-la, pero ara ja sap que l'Uub pot recorrer a aixo per recuperar l'alé, i si fa algo semblant de nou haura de decidir si jugar-se-la o no.
La picardia es en definitiva inteligencia, i tindre bon ull per saber quan fer-la servir o quan no caure en la del rival, es algo que un bon lluitador ha d'apendre a fer.

Molt ben fet Uub!!! Aqui en Goku s'ha cagat! Te por de la teva magia, aprofita-ho!!

Ce n'est pas la régénération en soit, mais plutôt le rayon de guérison.
En tout cas, le probléme ce n'est pas le manque d'énérgie, mais les dégats phisiques que produit le Kaioken. Cette technique, à différence du Ssj3 ne dévore pas les reserves d'énérgie, sinon qu'elle détruit le corps de l'utilisateur si elle s'exécute trop longtemps à un niveau trop élevé.
Donc, s'il se guéri lui même son corps avec un rayon de guérison, il retrouverait la pleine forme et il pourrait utiliser le Kaioken max presque indéfiniment.

Doncs l'Uub sembla que porta una mica l'avantatge en l'ofensiva pero molt mes desventatge en el desgast. I a en Goku tampoc s'el veu massa tocat ni massa cansat, en comparacio.
A aquest ritme en Goku hauria de ser capaç d'aguantar fins que l'Uub comenci a flaquejar en forces o que el Kaioken li malmeti cos.
Pero jo crec que l'Uub mostrara els poders de curacio del Buu. No pas la regeneracio en si, perque aixo era algo mes associat al seu cos de xiclet, pero si els poders per curar que va mostrar amb el noi cec i el Bee.
Veig molt possible que es llenci a si mateix un raig curatiu i torni a estar en plena forma.

Uub segueix aixi! Demostra qu'els humans no es queden enrere!

>Gerard16
Vaig mirar la nova serie fins el combat amb en Crocodine. Pero em feia pal esperar una setmana per veure un nou capitol, y al final vaig deixar de mirar-la... pero la vui reprendre.
He mirat el tercer capitol que has fet, quan apareix l'Ivan. I he de dir que esta molt ben fet! Molt bona feina.
Normalment no m'agraden gaire aquests fandub perque la majoria de cop son una o dos persones qui fan les veus i bueno... per molt amor i esforç que posin per fer multiples veus, el resultat ja t'ho pots imaginar.
Pero veig que tens tot un equip de persones per adaptar moltes veus diferents, i el resultat esta molt ben aconseguit.
T'animo a que continuis, i potser quan arribis a la batalla del castell amb en Crocodine, m'animo a reprendrela amb el teu fandub.

>Fullet Slann
>Els "Ta" són les hòsties que es reben... no digo nada y lo digo todo... XDD

Vale noi, bona resposta... 1-0 xD
Volia retornarte el zasca, pero no se m'acud res... t'emportes el primer round xD

Bona esquivada Uub! Ara retornali aquesta mania que te de teletransportar-se! Amb lo que abulta la banana que porta al cap, aveure si es capaç d'esquivar-ho un bon raig de xocolata! Anims Uub!

Exellent comme d'habitude.
Rien d'autre à dire, a part que j'en veus plus xD.
Et l'idée de parler en Namek... que du gâteau...
Bravo, continu comme ça Arctika, t'as tout mon soutient

C'est vrai que le roman c'est en général la même histoire, c'est le même comme tu dis.
Mais c'est vrai qu'entre les deux le prédominant devrait être la BD. Simplement parce celui-ci aparait avant et le roman retranscrit à postérieur les événement vus dans la DB avec plus de détails.
Mais c'est vrais aussi que le roman, pas souvent mais de temps en temps, se prend quelques licences qui contredisent la BD.
Par exmple dans le roman Cell pond plusieurs Cell Jr pendent le pétage de plombs de Buu. Ces Cell Jr meurent et sont résussités plus tard. Mais dans la BD on ne les vois jamais. Même pas lors du Batlle Royale.
Un autre exemple c'est à la fin du combat Pan vs Kakarotto. Dans la BD Végéta allucine en voyant que Pan a eut un caractère si fort qu'elle arrive même a calmer la folie de Kakarotto. Végéta a même une case à lui seul pour dire ça. Cependent dans le roman Kakarotto non seulement il ne se calme absolument pas, sinon qu'il essait d'attaquer et tuer Pan sur l'arène après que le combat soit fini. Et il faut l'intervention des 2 Végéta et des Gohan pour le calmer.
Cela dit, le roman c'est exellent à lire et en presque sa totalité c'est un très bon annexe pour en savoir plus sur l'univers DBM, les pensées des personages, et connaitre certaines histoires qui ne font pas part de la BD (comme le tournois secondaire), mais en tout cas il faut pas le prendre au pied de la lettre. Il faut se méfier un peu et voir si ce qu'il explique ne contredit pas les événement du manga, avant de valider tel passage ou tel autre, comme ci c'était a 100% un miroir à l'écrit de la BD.

Bon intercanvi d'osties! Si senyor!
Mai es diu prou, pero es que el nivell i qualitat de dibuix de l'Asura es estratosferic!
Es nota la potencia, la velocitat, i la exigencia del cops com pocs artistes saben fer. Bravo Asura!

Tambe hi ha mes "Ta" foscos que "Ta" clars... no digo nada y lo digo todo... xD

I ja portem 1900 pagines, que es diu aviat. Qui ens hauria dit que arribariem a aquest numero. Encara recordo quan en Gogeta Jr va dir adeu, i semblava que DBM ja no podria continuar... i mira ara: 1900 pagines i amb un Asura espectacular! Visca multiverse!

Va Uub! Mostra-li al teu mestre el fruits del entrenament! Deixa'l KO!!!!

>Janemba
>En Vegeku no tenim constancia de que hagi fet servir mai el ssj3 fins en Broly, obviament mai a tingut necessitat i amb els temps que li dura ja en te de sobres, llavors es normal que no tingui una solucio per pulir el ssj3. En gotrunks (va per tu Fullet) tampoc el veig amb l'intelecte i habilitat per a corregir una cosa tan complicada, en Buu els va ajudar a pulir la fusio i prou, aixo no vol dir que no existeixi un metode.

De fet en Vegeku ho veu com una falla inherent del Ssj3 i que no es pot corregir. I que a mes, aquesta falla s'incrementa quan mes fort ets. Ho diu ell mateix
https://www.dragonball-multiverse.com/ct_CT/page-320.html

Jo veig molt complicat que en Goku pugui haver solucionat el problema. Veig mes viable que hagi trobat una manera de fer servir millor la tercera forma tot i les falles. Semblant a com a fet en Trunks12 amb el Dai san dankai
https://w...568.html#h_read
https://w...572.html#h_read

Pero m'agradaria molt que fos com dieu. En Goku te recursos, i com dius, es dels que millor domina el Ki.
Aveure amb que ens sorprend.

>Off topic
Noticia interessant:
A l'ultim directe de twitch, l'Asura va comentar que voldria fer un special amb en MetalCooler. Perque es un personatge que vol dibuixar desde fa temps.
El problema es que en principi la pelicula del MetalCooler no es canon de DBM. Ho va parlar amb en Salagir i va aprovar introduir-lo si trobaba com encaixar-lo en la historia d'algun/s univers/os.
L'equip de DBM (els que estaven al directe) van dir que fa temps que treballen en com adaptar una historia amb ell, i que de moment tot aixo esta a l'aire, ja que ni tan sols saben amb quin/s univers/os ho farien.
Pero que amb una mica sort, en un temps, podriem tindre un especial MetalCooler dibuixat per l'Asura.
Que en penseu?

Dame una U! Dame una U! Dame una B!
UUB!!!!! VINGA UUB!! XD

No se vosaltres pero jo m'imagino el combat amb la mateixa musica del Jackie vs Goku, del torneig de les arts martials.
De fet torna a ser un combat entre mestre i alumne de l'escola tortugs i 0m'agradaria que hi hagues algun guinyo a aquell combat.

https://m.youtube.com/watch?v=_7T38NrdF3E
Aquesta en català es mitica.

O fins i tot amb la original.
https://m.youtube.com/watch?v=dp8BW1Bih3Y&t=104s

>Fullet Slann

Endavant Uub!! Demostra-li a aquest ancià que ja es hora de qu'es jubili!!

>Oni
>Son Gohan

Han passat tants anys desde l'inici de DBM que potser en Salagir ha canviat de parer sobre el que dire ara. Pero en principi un 4rt nivell esta descartadissim desde els inicis de DBM, perque en Salagir sols contemplava com a canons i valids els nivells que presenta el manga original. Sent el 3er nivell la maxima transformacio d'un superguerrer.

>Oni
>Pero, i si el SS3 que coneixem és una mena de Dai san Sankai? (La transformació totxana del trunks del futur)
>La meva aposta, no sé si lencertaré o no. (No ho crec) és que Goku està mostrant amb una facilitat aclaparadora el SS3 imperfecte, per mostrar quan sigui l'hora, el seu ss3 100% real no fake davant d'en Vegeta o un altre rival poderosissim.

Podria ser, i en Salagir podria tirar perfectament per aqui com una alternativa viable.
Tanmateix jo li veig un problema, en Goku va poder desbloquejar el Ssj3 a l'altre mon perque no sofria desgast. Tambe podria haver millorat la transformacio, fins i tot arribar al full power, o a un Dai sankai si mes no, perque llavors no sofria desgast amb un cos mort.
Pero un cop viu, mantenir la transformacio es complicat, aquesta t'esgota i sols dura uns pocs minuts. Es gairebe impossible concentrar grans quantitats d'energia, ja que la transformacio gasta mes de la que acumula,... Amb aquestes condicions, i sense un rival a l'alçada per forçarte a millorar (en Vegeta sols es Ssj2), veig complicat que en Goku pugui haver progressat significativament. De fet tenim un dialeg en aquesfa direccio a la pagina 1806.
https://www.dragonball-multiverse.com/ct_CT/page-1806.html

>Son Gohan
>Sempre queda la capacitat de somiar i pensar que en Goku ha trobat la manera de trencar aquest sostre, davant la sorpresa de tothom, incloent en Vegeku. Qui sap si aquest últim, després de veure com l'han superat en alguna cosa una altra vegada (no en poder brut, ja m'enteneu) acumula encara un grau més de ràbia abans d'acabar d'explotar i liar-la parda com sembla que farà tard o d'hora.

Ostia noi! M'encanta la idea de q'en Vegeku exploti perque en ultima instancia fins i tot en Goku el supera. Com si la fusio l'hagues fet superior en força, pero inferior en molt altres sentits. I que no pogues soportar que fins i tot una "meitat" de si mateix (en Goku) li passa la ma per la cara en un problema qu'ell no ha sigut capaç de solucionar.

Va Uub, per molt Goku que sigui, no deixa de ser un mico filos! Tu ets un "Buu", demostra-li qui mana!!!

Bon, d'abord merci de répondre.., mais déjà tu réponds pas à ce que j'ai exprimé sur le fait que Uub a encore un long chemin devant lui et donc des progrés à faire à fin de débloquer tout le potenciel qu'il détient de Kid Buu.
Je disait qu'il a ce pouvoir enfui en lui mais a besoin de temps et d'efforts pour l'extraire. Un peu comme Gohan avant que le vieux Kaio débloque tout le pouvoir qu'il cachait...

Après tu exprimes certains points qui n'ont rien a voir avec ce que disait, mais je vais essayer de te répondre quand-même. J'espere que tu en tiendra compte, et tu répondra à ce que je te disait dans mon autre comentaire.

>Uub à fond, a tout juste réussi à vaincre majin buu dans le tournoi. Avec kaioken au max et kamehameha au max...

Ce qui est déjà un exploit, car rien assure que Goku Ssj3 aurait pu faire de même.
Goku (arc Buu) disait qu'il aurait pu vaincre Buu... Il dit le même truc contre KidBuu, mais finalement il fut incapable, et eut besoin d'un Genkidama et la restauration de son pouvoir via les DragonBalls, pour le finir.
Donc, il aurait pu vaincre Gros Buu? Peut-être oui, ou peut-être non, Goku à dit plein de trucs au cours du manga que finalement se son avérés faux, (ex: pouvoir vaincre Végéta avec le Kaioken (arc Sayian)).
Et c'est normal car c'est un personage comme les autres, et ce qu'il puisse dire ce n'est pas une vérité absolue, il peut se tromper parfois.
En tout cas, il dit (mais rien l'assure) pouvoir vaincre Buu en Ssj3 étant mort, ce qui l'aide car il ne s'épuise pas, mais on ne saurat jamais si il pourrait le faire aussi étant vivant avec un corps qui s'épuise rapidement.
Uub par contre, a vraiment démontré qu'il peut le faire, et il parait que tu le prend un peu a la légére. Comme si vaincre Buu c'était un truc donné a tous.

>Sachant que Goku s'est entraîné à fond pour dépasser le ssj3. ( et que la dernière fois qu'il a vu le ssj2, il est passé du ssj1 au ssj3) .

Faux pour DBM, au moins a l'U18. Page 1806. Il est dit explicitement qu'il peut pas s'entrainer a fond pour dépassé le Ssj3, tant que Végéta n'obtienne pas ce stade.
Peut être il s'entraine en Ssj3, mais il peut pas à fond sans Végéta. En tout cas, il s'entraine à fond en Ssj2 d'après ce spécial.

>Vu le spécial ou Vegeta fait remarquer que Gohan est plus puissant que eux
>Je pense que Goku est largement supérieur à Uub est de très loin.

Je vois pas trop q'est ce que ça a à voir un truc avec l'autre. Peut être il y a un truc que j'ai pas compris. Si c'est le cas tu me diras...
Mais sinon c'est comme dire que vu que Vegetto et largement supérieur a Goku... Goku et plus fort que Uub.
Ou comme Cell et du niveau de Gohan, et donc supérieur a Goku... Goku et plus fort que Uub.
Je vois pas le rapport.

>Après la magie... Globalement je vois pas ce que Goku pourrait ignorer. Que ce soit Picolo, Babidi ou Buu ce sont des ennemis vaincu. Il a globalement pas grand chose à craindre.

Goku connait les pouvoirs de Buu d'il y a 20 ans, mais les connaitre ne fait pas de lui quelqu'un inmunisé à la magie. Il lui faut éviter cette magie de transformation avec laquelle Uub a presque vaincu Buu (moment pastéque), s'il se prend un rayon chocolat il et foutut. Il lui faut craindre cette magie, s'il la craigniait pas Goku serait con.
C'est comme si tu me disait qu'il connait le Final Flash de Végéta. Le connaitre ne veut pas dire qu'il peut se le prendre de plein fuet. Comme il connait cette attaque il fera tout pour l'eviter. Car Goku n'est pas si con comme pour souséstimé Végéta, tout comme il n'est pas con comme pour ne pas craindre les pouvoir magiques de Uub.
Et a part la magie de transformation, il se peut que Uub posséde d'autres pouvoir magiques non dévoilés encore. C'est Buu qui lui a dit comment se servir de la magie. Mais Buu a eut 20 ans pour acquerir de nouveaux pouvoirs, (il a même les pouvoirs des DragonBalls pour réalisé des veux) et nous ne savons pas s'il a passé certaines de ces conaissances à Uub... Donc des pouvoirs que Goku ne connaitrait pas.

Jajaja. Val, ja callo. Sols ho he posat perque em semblava curios...
Obviament en Gotrunks no ha trobat tot sol la solucio, sense en Buu seguiria tenin les mateixes carencies qu'els altres Ssj3 i encara pitjors per tractar-se d'un guerrer fusionat. Te molt mes poder qu'en Goku i pertant el temps que pot romandre en Ssj3 com el temps de fusio s'escurçen moltissim.
Tampoc es que hagi trobat una solucio directa sobre l'exessiu consum d'energia del Ssj3, ni sobre la relacio entre "a mes força,mes desgast". Sino mes aviat una solucio sobre el problema d'utilitzar el Ssj3 amb un cos viu.
Es una solució sobre el cos fisic, i no sobre el domini de la transformacio, ni sobre el consum d'energia. Pero encara que no solucioni el veritable problema del Ssj3, es una forma d'eludir el problema que realment funciona.
La solucio d'en Gotrunks pasa per utilitzar el Ssj3 despreocupadament i amb totes les seves falles, mentres el cos aguanti i fins a esgotar la energia. Tant bon punt se li acaba el Ssj3, es desfusiona i recupera la energia normal de Goten i Trunks, per separat. I com amb el nou ball ja no ha d'esperar 30minuts, i la fusio es gairebe instantanea, torna a apereixer en Gotrunks a tope de power per reutilitzar el Ssj3 com si res. I aixi un cop rere l'altre, evitant qu'el desgast li passi factura. L'unic veritable problema d'aquesta estrategia son els 2 segons durant els qu'es desfusiona i es torna a fusionar.

En el comentari anterior deia que esperava equivocarme. I m'agradaria que fos el que tu dius.
Pero basant-me en els fets i en el que sabem per ara del Ssj3, d'en Goku, i d'altres guerrers com ell... arribo a la conclusio que he comentat abans.
Potser amb nova informacio o nous fets, canviaria de parer, pero de moment la evidencia es una altre.

Jo no dubto que en Goku pugui haver millorat, si et passes la vida entrenant acabes millorant: mes i/o millors tecniques, reflexos, inteligencia de combat, meditacio, autocontrol, resistencia al dolor, estamina, tactica,... tot aixo es pot apendre i/o millorar sense limits aparents, exepte els propis limit biologics.
Pero en canvi la força/Ki a DBM, en cada nivell de Ssj te un limit, un sostre de poder que no es pot superar sense fer servir una transformacio superior, es la teoria dels esglaons d'en Salagir. Si en Goku havia arribat a aquest limit del Ssj3 o no a la saga Buu, es algo que no sabem. Pero, i si havia assolit aquest limit (Ssj3 Full Power) estan mort?
El Ssj1 el te dominat al Cell Game, el Ssj2 tambe el te dominat al maxim fent que rivalitzes amb el MajinnVegeta boostejat, i el Ssj3 no tenin ni idea.
Potser ja el tenia dominat a l'altre mon. De fet seria el mes logic, ja que com que amb un cos mort no s'esgotava, li era mes facil entrenar i millorar el seu control de la transformacio. Si fos aixi poc mes podria progressar en termes de força.

D'altre banda, com diu en @Bardock, es molt possible qu'hagi pogut reduir la fatiga o allargar una mica mes la duracio de la transformacio. Pero aixo no seria fer-se mes fort, sino augmentar la seva resistencia. No es el mateix exercicis de força i exercicis de cardio.

A mes la reaccio d'en Vegeta i el seu repetitiu rebuig al Ssj3 fa pensar que es conscient que no es el cami. Fa pensar que no ha vist gaires progressos en en Goku a l'hora de solucionar els efectes negatius.
Si en Goku hagues pogut progressar prou com per que els efectes positius (força, velocitat,... ) superessin els efectes negatius, en Vegeta no pensaria aixi.

D'altre banda amb el Ssj3 (i estan viu) no es gaire interessant progressar per aconseguir mes força. Quant mes fort ets mes energia perds amb el Ssj3. En Vegeto te tanta força que sols pot mantenir el Ssj3 uns instants.

De fet per extrany que sembli i contra tot pronostic, l'unic guerrer que ha pogut arreglar les falles del Ssj3 es en Gotrunks.
Gracies al nou ball de la fusio d'en Buu pot utilitzar una succesio de fusio/Ssj3/separacio i tot seguit fusio/Ssj3/separacio sense limits, i pot lluitar constanment en Ssj3 tornantse a fusionar quan perd la transformacio per recuperar la energia.

Tornan a en Goku, tambe es possible que no assolis el Ssj3 full power a l'altre mon mentres estava mort. Com deia abans, no tenim cap pista al respecte. Pero llavors, veien la dificultat per mantindre la transformacio un cop viu, veig molt complicat que la pugui haver perfeccionat despres d'haver ressucitat. No es impossible, pero molt dificil, sobretot perque voldria dir que en Goku hauria resolt allo que ni en Vegeku ha pogut.

Ànims Uub! Demostra que mereixes ser el nou protector de la Terra!

Com diuen l'experiència és un grau, i a en Goku no li falten recursos.
Però no sé jo si en Goku controla gaire millor el Ssj3... Aixo es molt discutible.
Va obtenir el Ssj3 mentre era mort, i no sabem desde quan de temps. Potser ja tenia dominat aquell nivell abans de tornar al món dels vius, pero com era mort, desconeixia el desgast que suposava a un cos viu.
Si fos aixi, per molt que entrenes la transformacio per reduir el desgast, no serviria de gaire, ja que no seria una qüestió de domini, sino una qüestio de tindre un cos viu o no.
I a causa de la teoria dels esglaons d'en Salagir, els nivells de Ssj tenen un sostre de poder limit, pertant tampoc serveix de gaire augmentar el poder base per tindre mes poder amb el Ssj, sols serveix fins a cert punt.
D'altre banda en Vegeta 18, ha buscat una alternativa al Ssj3, i ha descartat la idea d'assolir el tercer nivell, perque veu que te clares carencies. Si pensa aixo, segurament deu ser perque deu haver vist de primera mà que en Goku te una forma amb massa falles, que no ha pogut solucionar. I aixo hem fa pensar que no deu haver millorat gaire el seu Ssj3.
Tambe esta el fet que en Vegeku (Un Deu de la lluita, amb la intel•ligencia de combat d'en Goku i en Vegeta combinades) tampoc pot mantendre el Ssj3 mes d'uns poc segons. Ja que, a quan mes poder mes desgast. I si en Vegeku no ha sabut corregir aquest problema, no se com ho podria solucionar en Goku.

Espero equivocar-me perque crec que en Goku encara ha de jugar un paper important a la historia. I vui que sigui mes fort que el de final del manga.
Pero ho veig complicat per ara.


Vinga Uub!!! Apallissa aquesta pastanaga daurada!

Qui te dit qu'il n'a pas sa puissance?
C'est encore un gosse niveau arts martiaux. À son age Goku de base était moins fort que Raditz, et quelque temps plus tard il arrivait aux 90 milles unité sur Namek, contre Guinew, et de base.
Uub progresse comme n'importe quel autre humain, en aprenent à dominer sa force et en s'entrainent. Il posséde le potenciel de KidBuu, autant son pouvoir comme ses capacités, mais juste du potenciel... n'espere pas que depuis sa naissance il puisse disposer de toutes sa force et facultés.

Justement ici au tournois il à pu débloquer une partie de ces capacités, la magie de création et de transformation, qu'on sache.
A part on a vue qu'il possede les mêmes habilités de "géni de combat" en montrant sa capacité de copier des tecniques compliquées comme le donut galactique de Gotenks.

Puis dans le combat en cours peut-être il nous dévoile d'autres capacités magiques débloqués par Buu, d'autres pouvoirs comme la régénération ou la magie de guérison, ou même qu'il débloque (augmente) une part de la force latente de KidBuu qu'il possède en lui.

M'encanta el dialeg entre en Cor Petit i en Vegeta, dient exactament el mateix pero desde diferents punts de vista.
I magrada molt l'efecte de "trencar-se" que donen a les lletres de l'onomatopeya sota la poderosa acceleracio de l'Uub

Vinga Uub! Demostra-li a aquest rinxols d'or qui mana! Destrosa-li aquesta pelambrera de sobrat!

Molt bona aquesta jajaja