>Frartan117

No vengáis preguntando todos ahora por que no responderé más preguntas de este tipo xD. Recuerdo que se te consideró pero no llegaste a la lista que le pasamos, principalmente por que esto pasó por septiembre-octubre y no te vimos tan activo, por lo que priorizamos gente que veíamos que seguía comentando constantemente. Algo similar pasó con Naga a quien considerábamos un fuerte candidato pero el mamón desapareció de un día a otro por lo que acabamos descartándolo.

Aunque la verdad, he hecho un repaso rápido de las páginas del último mes y la mayoría de candidatos de la lista ya no comentan tanto como antes de que pasara todo esto xD.

Frartan117 escribió: Falon escribió: Zucard escribió:
Off topic: que sucedió con Falon? Ahora tenemos nueva moderación y traductor.
Sigo por aquí pero en calidad de lector y ya. Y bueno, como llegado a este punto la cosa dudo que tenga arreglo dejo la historia para quien le interese.

Hace unos meses las cosas en privado con Salagir escalaron a cierto nivel con nuestro equipo "no oficial" que se encargaba del mantenimiento de la sección española (páginas no traducidas o con malas traducciones, caídas de páginas, etc.). Llegó un punto donde Salagir nos mintió directamente e incluso llegó a filtrar información sobre mí y otro miembro, llevando (entre otras cosas) a un baneo permanente por parte de una rabieta de Reibacs (por un motivo bastante gracioso) que fue deshecho por Salagir al instante.


Ante esta poca profesionalidad decidimos dejar de colaborar con él después de tantos años viendo que, a mayores, decidió rechazar las 2 propuestas a moderador que más estaban tirando para adelante (Yo Mismo Quien Si No y Stain) debido a que Reibacs no quería colaborar con 2 moderadores recomendados por mí (debido a su pique anterior) y acabó metiendo a las 2 primeras personas que se ofrecieron voluntarias (y esto es literal, escogió por orden de llegada). El troll que no duró ni dos días como mod y el chico que se postuló a traductor sin hablar español. Todo esto para luego meter al siguiente que se propuso a sí mismo que es el que hay ahora (que sinceramente no tengo nada en contra suya ya que ni sé quien es) cuando la historia del "traductor" se caía por todos lados.

Así que ante este percal preferimos hacer maletas y dejar de hacer el trabajo que hacíamos anónimamente de forma voluntaria durante años y que vimos de esta manera que nunca se valoró cuando nuestra opinión iba por detrás de la de un traductor caprichoso que hacía el trabajo a medias usando el Google Translate de manera totalmente descarada.


Así que así están las cosas y así se van a quedar, 3 personas que no son capaces de hacer el mismo trabajo que hizo Adrián solo durante años. Y creedme que la lista de nominados no fue pequeña, en total os encontrabais cerca de 12 personas entre los posibles candidatos, detallada con vuestra antigüedad y alguna información. Pero toda esa lista ni se tuvo en cuenta y eligieron a los 3 que pasaban por ahí.


Lmao. Por curiosidad, yo estaba en la lista? He traducido algunos capítulos de la novela y llevo aquí desde el Raichi vs Vegeta.
Jejeje, yo recuerdo que tuvimos un ataque de trolls porque se filtraron las páginas del Raichi vs Vegeta y pasaban spoilers, no recuerdo en que página llegué, pero fue mucho antes, por cierto, tu foto de perfil solía ser Cell 2da forma, cierto?

>Falon
Voy a comentar en spoiler porque se viene tocho.

Spoiler, click para mostrarTouche, me parece bien, por cierto, en ese criterio de selección tuvieron un fallo, contar solo la gente que comenta seguido.

Te explico mi caso ya que es perfecto:
Probablemente soy tan activo en DBM como tú, Zucard, Pelu y Yo Mismo Quien Sino, pero deje de comentar activamente en 2017-18, empecé a ser solo lector tanto de esta como la versión inglesa(porque habían más fanmangas), es parte de mi rutina semanal leer las páginas de DBM desde hace +10 años, recuerdo a Ardiakbeltz(o algo así era su nick? Con un bicho bola negro de foto de perfil), elreybroly, King Suguru, Sorita, Tocaju, Chilled, Súper A17, juankrillin, exodia, etc
Lamento los problemas que hayas tenido en el pasado, ah sí, también ví por encima la saga del mod que te borraba los comentarios a ti y Yo Mismo Quien Sino por la cara.

Por cierto me gustaría preguntarte, en esa época del equipo no oficial, tenían acceso a traducción sin moderación? Es decir, cuentas amarillas? No supe de eso porque supongo que se hablaría tras bastidores, yo generalmente veo las páginas apenas salen y de vez en cuando leo los comentarios.

Ya fuera de spoiler, no todos los miembros activos de DBM comentamos, y es precisamente por la decadencia que todos identificamos en su momento, mi intención aquí es devolver esta sección a lo que era en antaño o al menos algo similar, te invito a ti y a todos los miembros que se han mantenido en la sombra a que vuelvan a comentar, plantear sus debates y teorías como en antaño, no pretendo que tengamos +300 comentarios por página, creo que eso quedó atrás, pero me esforzaré para que todos podamos disfrutar de la sección.

Mi regreso a los comentarios de DBM coincidió con el especial de mi personaje favorito, el Gary Stu por excelencia de Gast, tal vez este especial nos sorprenda.



Pelu escribió: Yo Mismo Quien Si No escribió: Que alegría leerte, creí que también habías abandonado el barco.
Estos androides pueden ser fácilmente otros modelos creados por Gero después de su conquista mundial o puede que simplemente en este universo los humanos que serán 17 y 18 murieron por x motivo.
Si es verdad que deje de lado la caja de comentarios, pero seguia leyendo el manga diariamente xD.
Como poder pueden haber mil explicaciones para los nuevos modelos, pero a priori, C-17 y C-18 deberian ser los mismos, como dije, no creo que hubiese motivos para activarlos, por lo que pueden estas inactivos y esos dos ser C-21 y C-22 creados después de que Gero y C-19 dominasen el mundo por ejemplo.

Prince Raditz escribió: Que yo sepa, Goku contrajo la enfermedad del corazon en Namek, al no viajar a namek no debería tener ese problema. Aún así, si Krillin y Gohan volvieron a la tierra debieron comentarle lo poderoso que era Gast... es probable que continuara entrenando y probablemente Bulma si hiciera la nave con gravedad aumentada... otra cosa es que no consiguiera el SSJ y haya sido asesinado por los androides de Gero y A-19 cuyo poder rondaban el de freezer.
Eso que la enfermedad de Goku la contrajo en Namek, es solo la explicación que le dan los fan, canónicamente en el manga nunca se dice donde contrajo esa enfermedad, por poder, puede que fuera en Namek o algo que trajesen Nappa y Vegeta y que Goku enfermase por el por ser mas propenso a ese virus.
En caso de no enfermar, Goku entrenaría sin duda, pero sin los zenkais de Namek, sin despertar el Ssj y sin saber que los androides atacarían, aunque es probable que despertara el Ssj, dudo el Goku de este universo sea mas poderoso que Goku U18 cuando enfrento a C-19.

PColchado escribió:

1. Cell no es hipotetico. La primera vez que vimos a Gast en DBM (cuando Nail habla de el) se dice que lo derroto, existe y lo enfrentara si o si

2. La apariencia de los androides si que puede cambiar, recuerda que en la linea de tiempo ORIGINAL 19 y 20 no existieron, este podria ser el mismo caso y los androides que veamos sean los 17 y 18 de este universo.

3. Retomando el punto anterior, Gero secuestro a 2 delincuentes juveniles random para volverlos androides, quizas en este universo tuvo voluntarios de la RR, o son su familia difunta (dan un parecido a #16 y #21) o simplemente secuestro a otros dos random

4. Aunque no hay una respuesta oficial sobre la enfermedad de Goku, la especulacion siempre ha estado entre factores relacionados con su viaje a Namek, desde el esfuerzo por convertirse en SSJ, hasta haber mordido a Freezer o intercambiar de cuerpo con Ginyu, de todo he visto en Internet.. la unica forma en que podria tenerla en este universo y que encaje masomenos seria decir que es un mal hereditario y/o genetico tal y como nos pasa a nosotros que nos hacemos propensos a la diabetes o a la hipertension si nuestros ancestros sufrieron esos males

5. Es de asumir que Goku si siguio entrenando, igual que Gohan y krillin, puesto que sin Freezer, sin esferas, sin namek, lo unico que le quedaba a Vegeta era la venganza que les prometió y que en este universo si sucedio.. aun sin los Zenkais de namek yo no veo imposible que Goku alcance el SSJ, sobretodo tomando en cuenta que ya sabemos que Vegeta si lo logro.

1) Es cierto se me olvido que mencionan que enfrento a Cell y un monstruo rosa

2) Creo que nunca se aclara en el manga original que C-19 y C-20 no existieron en el futuro de Trunks, lo único que recuerdo es que esta dice que esos, no eran los androides que conocía. Podían haber existido y Vegeta lograse matar a C-19 y asi forzar a Gero a despertar a C-17 y C-18. Creo que DBM tiene una novela del universo de Mirai Trunks, no se si en ella se aclara si C-19 y C-20 existieron o no, en la linea temporal de Trunks para el canon de DBM la verdad.

3) Como comente, no veo un motivo real para cambiar los modelos de C-17 y 18, creo que estos existen tal como conocemos, pero siguen inactivos ya que Gero no tuvo la necesidad de activarlos. Los modelos de la imagen pueden haber varios motivos, yo apostaría a que son nuevos androides creados por Gero (C-21 y C-22), no olvidemos que este especial ocurre cinco años después del ataque de los androides, Gero ya deberia ser el dueño del mundo y puede haber creado nuevos modelos.

4) Como comentas, no hay una explicación canónica de donde y cuando contrajo Goku la enfermedad, aqui depende únicamente de Salagir elegir donde y cuando contrajo Goku el virus, por lo que en este especial Goku puede estar vivo o haber muerto por ella.

5) No dije que Goku no entrenase o que no lograse despertar el Ssj, lo que dije es que en este especial no deberia estar ni cerca del nivel de C-19. Mi planteamiento es simple, creo que sin los zenkais ni despertar el Ssj en Namek, ni saber del ataque de los androides, si en este universo Goku logro el Ssj, seria uno muy básico, inferior incluso al de la saga de Namek.
Me encantan tus teorías, y estoy de acuerdo en algunas de ellas, sería bueno revisar la novela de Mirai Trunks DBM para ver lo de A-19 y 20, no soy de leer las novelas @Zucard sabes algo?



Super Vegeta escribió: Podemos dejar ya el tema moderación y seguir opinando la trama, la página y tratando de predecir qué ocurrirá? Gracias.
Gracias a ti!

holajose escribió: Y a mí por qué nadie me dice que me recuerda con cariño? No me parece

Yo si recuerdo tu nombre XD. Aunque más bien referencial de la época en que estaba King Suguru de Mod, también el usuario de LoMáximo o algo así y ese usuario con icono de Krilin que también comentaba en la zona catalán de DBM.

Zucard escribió:
Off topic: que sucedió con Falon? Ahora tenemos nueva moderación y traductor.
Sigo por aquí pero en calidad de lector y ya. Y bueno, como llegado a este punto la cosa dudo que tenga arreglo dejo la historia para quien le interese.

Hace unos meses las cosas en privado con Salagir escalaron a cierto nivel con nuestro equipo "no oficial" que se encargaba del mantenimiento de la sección española (páginas no traducidas o con malas traducciones, caídas de páginas, etc.). Llegó un punto donde Salagir nos mintió directamente e incluso llegó a filtrar información sobre mí y otro miembro, llevando (entre otras cosas) a un baneo permanente por parte de una rabieta de Reibacs (por un motivo bastante gracioso) que fue deshecho por Salagir al instante.


Ante esta poca profesionalidad decidimos dejar de colaborar con él después de tantos años viendo que, a mayores, decidió rechazar las 2 propuestas a moderador que más estaban tirando para adelante (Yo Mismo Quien Si No y Stain) debido a que Reibacs no quería colaborar con 2 moderadores recomendados por mí (debido a su pique anterior) y acabó metiendo a las 2 primeras personas que se ofrecieron voluntarias (y esto es literal, escogió por orden de llegada). El troll que no duró ni dos días como mod y el chico que se postuló a traductor sin hablar español. Todo esto para luego meter al siguiente que se propuso a sí mismo que es el que hay ahora (que sinceramente no tengo nada en contra suya ya que ni sé quien es) cuando la historia del "traductor" se caía por todos lados.

Así que ante este percal preferimos hacer maletas y dejar de hacer el trabajo que hacíamos anónimamente de forma voluntaria durante años y que vimos de esta manera que nunca se valoró cuando nuestra opinión iba por detrás de la de un traductor caprichoso que hacía el trabajo a medias usando el Google Translate de manera totalmente descarada.


Así que así están las cosas y así se van a quedar, 3 personas que no son capaces de hacer el mismo trabajo que hizo Adrián solo durante años. Y creedme que la lista de nominados no fue pequeña, en total os encontrabais cerca de 12 personas entre los posibles candidatos, detallada con vuestra antigüedad y alguna información. Pero toda esa lista ni se tuvo en cuenta y eligieron a los 3 que pasaban por ahí.

Para tenerlo claro este buu tiene absorbido a los siguientes (ordenados del mas fuerte al mas debil):

1. Raditz
2. Gohan definitivo
3. Gotenks adulto
4. Uub
5. Bojack
6. Piccolo
7. Cooler

Me pregunto que poder debe tener aquí Piccolo. Deduzco que debe rondar más o menos el poder de Dabra cuando se enfrentó a Gohan, aunque que ese arco es muy caótico pues no se sabe a ciencia cierta si Gohan luchó contra Dabra en ss o en ss2.

>holajose

Pero no estás teniendo en cuenta el crecimiento exponencial de los niveles de poder.

Pongamos un caso donde no me favorezca en absoluto:

— Por conveniencia digamos que Piccolo tenía 0 unidades de poder al fusionarse con Nail y el resultado fue un Piccolo de 1M de UP.
— De nuevo, por conveniencia digamos que Piccolo tuvo un aumento estratosférico entrenando con Goku y alcanzó los 120M de Freezer.
— Finalmente digamos que los androides solo tengan 130M UP para que me siga desfavoreciendo.

Si Piccolo pasa de 0 a 1M por fusionarse con Nail y de 120M a 130M por fusionarse con Kami el crecimiento va a ser mucho mayor con Kami ya que mientras con uno ha crecido 1M con el otro ha subido 10M. Repito que esto en el caso menos favorable para mí, por que si somos realistas el crecimiento que tuvo Piccolo tras comerse a Kami es de muchísimo más de 10M. En el caso de Nail es como si en un vaso medio lleno añades otro medio vaso y a cambio obtienes un cubo. Sin embargo en el caso de Kami estás añadiendo una gota de agua a una piscina y a cambio obtienes un océano, es infinitamente mejor a lo que has obtenido previamente.

Que la asimilación sea un multiplicador completamente gratuito de la nada carece de sentido, es completamente imposible que el Piccolo de la saga androide duplique su poder por comerse un niño namekiano o un anciano como Kami por que entonces basta que Piccolo organice una merienda para volverse el ser más poderoso de DB, por eso no hay que buscarle lógica a las UP ya que simplemente no son coherentes hagas lo que hagas. Desde un punto de vista narrativo Piccolo necesitaba ponerse a la altura del Freezer del momento y luego del androide de turno, en el primero fue por asimilación y el segundo por volver a generarse el Piccolo original teniendo un aumento muchísimo más alto que en el anterior.

Esto con Gast no aplica, no es que Nail se haya comido a otro guerrero poderoso como él ni se haya reunido con una parte suya separada, simplemente es un homúnculo de seres donde el 99% de ellos no tenían talento alguno. Que por desbloqueo de potencial pueda llegar a tener el poder de Cold me lo puedo llegar a creer a regañadientes, que de ahí pase a aumentar su poder al de Gohan SNS me parece una fumada a la altura del Vegeta U13 SSJ3.

holajose escribió: El contraste entre el vegeto de esta página y el vegeto de la página a color es increíble, un personaje simplemente arruinado, un yamcha con complejo de bra

Solo con verlos un segundo te das cuenta que ya se le está yendo la olla XD

caotic escribió:
Creo que el de la cabeza aplastada fue gohan

Efectivamente, es Gohan, la duda es si hasta aquí llegó el hijo de Goku o solo lo dejó temporalmente fuera de la pelea.

Es fácil notarlo en las manos, Vegeta tiene guantes mientras que Gohan las tiene peladas

Cell, al menos en esta situación, no debería morir. Y salvo que Broly lo desintegre completamente luego de este agarre, el bio androide tendría que ser capaz de regenerarse, posiblemente sin gasto de energía por su condición de muerto.
Y esto es algo obvio, pero niveles de poder cercanos al de un ssj2 no sirven ni siquiera para hacerle cosquillas al Broly, no quiero ni pensar lo que pasó con el poderosísimo Raditz con sus tremendas mil y pico unidades de poder... quizás y se desintegró por el calor que desprendía el aura de Broly

Frartan117 escribió: Falon escribió: Frartan117 escribió: Falon escribió: Micael_Alighieri escribió: Este es probablemente el especial más decepcionante de todo este webcómic, se nota forzado y con una incoherencia a la vista: ¿cómo es que no separaron de vuelta a Vegetto tras derrotar a Buu? ¿Tan rápido se estabilizó la fusión?
Hay toda una novela publicada hace 72648164 años que explica eso.

No explica porque no separaron a Vegetto ni que el Ro Kaioshin posea esa habilidad.
— Si se explica, otra cosa es que no te guste el motivo.
— Todos los Kaioshin la poseen (y se confirma en este mismo especial que la tiene lol).
— Ya hemos tenido esta discusión :)

No, no lo explica y he leido la novela al menos 3 veces, en ningún momento el Ro dice: "oh, es que ya había pasado demasiado tiempo para separarte Vegetto". Salagir pasó un minicomic en el que si decía algo al respecto pero en la novela nanai. Y no es como si Vegetto tardase mucho tiempo en acabr con Buu, ni a una hora llega probablemente.
Por lo que ya te expliqué la otra vez.

El Elder Kaioshin sigue la filosofía de que los actos tienen consecuencias, por eso está en contra de usar las Dragon Ball de Namek o del hecho de que se expandieran a otro planeta distinto. Si no dijo nada es por que estaba en contra, Goku y Vegeta decidieron por voluntad propia usar los Pothalas a sabiendas de que era algo irreversible.

Pero bueno, usemos la novela:

“Exacto, Vegetto... No podemos hacer nada contra ti... O casi nada... Pero he visto tu poder desarrollarse... Te vi enojado... Y vi el final del universo. Yo lo vi convertirse en una masa de partículas, el día en el que decidas que estás harto... Y como Supremo Kaiosama, mi trabajo es evitar eso.”

“Me gusta poner las cartas sobre la mesa, dijo Vegetto. Hace mucho tiempo que me imagino que preferiríais verme muerto, o disminuido. Como inventores de la fusión, sois probablemente los únicos capaces de hacerme daño. Afortunadamente, mi educación, y una parte de mí, hacen que todavía no os hayan matado por seguridad. Después de todo, me caéis bien.”

Una gota de sudor apareció en la frente de Kibitoshin.

“ Pero cuidado, dijo Vegetto extendiendo el dedo. No toquéis mi existencia. Los dos sois seres fusionados y como yo ya no querríais volver a ser las dos iniciales. Los tres sabemos que tras el shock inicial, te sientes como una sola persona. Si noto alguna acción hostil contra mí, estáis muertos, los dos. Aislados como estáis, harán falta 1.000 años antes de que alguien se dé cuenta de que no estáis. No estoy bromeando.”

“Ya lo sé. Dijo el viejo Supremo Kaiosama. No tienes que temer ninguna acción por nuestra parte. Me dirijo a ti con franqueza, porque sé exactamente que podemos llegar a un acuerdo. Creo que tienes suficiente honor para saber que nos debes mucho. Te hemos creado, te hemos dado de comer. Incluso te he dado la vida, dijo, señalando la aureola sobre su cabeza.”
En una misma charla hablan de como es posible que SI tengan algo eficaz contra la fusión, de como inicialmente sufres de una crisis existencial y de como una vez pasada se te quita la tontería y quieres vivir. Suma la filosofía del Elder, a que sabe por lo que se pasa y sabrás por qué no fue directamente a decirles que podía desfusionarlos, incluso cuando sería la opción más "segura". Lo que no les interesa es crear una vida para quitarla en cuanto no les es útil cuando esta decide si querer viviendo.

En todo momento se saben los motivos y que algo tienen, de nuevo, otra cosa es que te guste la explicación o no.

Frartan117 escribió: Falon escribió: Micael_Alighieri escribió: Este es probablemente el especial más decepcionante de todo este webcómic, se nota forzado y con una incoherencia a la vista: ¿cómo es que no separaron de vuelta a Vegetto tras derrotar a Buu? ¿Tan rápido se estabilizó la fusión?
Hay toda una novela publicada hace 72648164 años que explica eso.

No explica porque no separaron a Vegetto ni que el Ro Kaioshin posea esa habilidad.
— Si se explica, otra cosa es que no te guste el motivo.
— Todos los Kaioshin la poseen (y se confirma en este mismo especial que la tiene lol).
— Ya hemos tenido esta discusión :)

Micael_Alighieri escribió: Este es probablemente el especial más decepcionante de todo este webcómic, se nota forzado y con una incoherencia a la vista: ¿cómo es que no separaron de vuelta a Vegetto tras derrotar a Buu? ¿Tan rápido se estabilizó la fusión?
Hay toda una novela publicada hace 72648164 años que explica eso.

Frartan117 escribió: Falon escribió: >Akuri
>Primer punto : El propio Supremo Anciano menciona que si existiera algún método el mismo habría regresado a la normalidad

No, nunca dice tal cosa, o lo has entendido mal o te lo has inventado.

>Segundo punto : Kibitoshin no pudo regresar a la normalidad el mismo, y el antiguo supremo tampoco lo regreso a la normalidad o se le menciono.

En DBM la unión pothala era usada exclusivamente por los kaioshin, en ellos la fusión es estable y por eso no puede deshacerse. El puente que hace el elder kaioshin es lo que permite que seres no kaioshin puedan fusionarse con ellos, por eso la fusión es inestable inicialmente.

>Tercer punto : Según las novelas, el anciano Kaio piensa que Vegetto es un peligro potencial para el universo, por lo que si puede, debió regresar a Vegetto a la normalidad.

En la propia novela tiene una charla con Vegetto sobre esto. Vegetto le advierte que él no pidió ser creado, pero que ahora que está vivo no desea desaparecer por sus deseos egoístas y que no les permitirá hacerlo, a lo que el elder kaioshin acepta su parte de responsabilidad aceptando la fusión a cambio de que trabaje como justiciero.

>Pero el que un Supremo tenga el poder para anular una fusión así de fácil parece algo muy random o mal ejecutado por no dar ningún indicio de que esto se podía hacer.

Esto es un tema de lore de DBM. Antiguamente los kaioshins eran seres normales que desarrollaron la capacidad de fusionarse mediante los pothala. Con el tiempo estas fusiones pasaron a volverse muy poderosas y longevas, consiguiendo esa "divinidad" característica. Para los kaioshin la fusión es algo normal que funciona de manera correcta con su biología, en el momento en que se hechizan los pothala para que un ser no kaioshin pueda usarlos es cuando los kaioshin pueden decidir si deshacer la fusión o no.

En la novela nunca se da a entrever que el Ro Kaioshin pueda anular la fusión, esa conversación solo buscaba apelar a los favores que Vegetto les debía a estos para tenerlo un poco controlado, ellos mismos admiten que no pueden hacer nada contra él.

Además en un inicio Vegetto buscaba separarse, se lo piden hasta a Shenlong, Si el Ro pudiera haberlo separado lo habría hecho en ese momento.
Que yo recuerde inicialmente no tuvo ninguna conversación con el Elder Kaioshin durante su crisis existencial, una vez que se reafirma a sí mismo como Vegetto y no Goku ni Vegeta es cuando tenemos esa conversación donde expresa su deseo de seguir existiendo y de que no intenten nada raro con él o acabará con ellos.

El Elder Kaioshin es una persona que predica con el asumir las responsabilidades de los actos como cuando no quiso involucrar a los namekianos en la batalla contra Buu o en este mismo especial donde decide no actuar hasta que no ve otra posibilidad. Deshacer una vida que han creado tras solventar el problema cuando sabían que sería un proceso irreversible para ellos va en contra de esa filosofía.

To everyone who asks "Why didn't he unfusion Vegetto???"
Maybe if you read what he says while he does it, you'll know.
He specifically says his fusion is still unstable, which means as long the fusion hasn't been happening for a long time, he can unfusion that person.

WukongTheMighty was saying: Was there ANY point???Menna was saying: were pointless.UltraExtream was saying: Was there any point to this special?
DBM doesn't need to have a point. We do things for free and we do what we want.
Many of you, especially Wukong, obviously get very angry when reading every page of DBM. You should stop reading DBM, making yourself angry isn't good for you.

Captain Carbonite was saying: it’s getting very boring in the comments with this constant negativity. (...) It’s all about the ‘what ifs’..
Yes, thank you.
Some people here don't seem to realize this is a fan comic using an existing licence.
Why do we show Bra vs Gast "in spirit"? To show Bra vs Gast. Why do we have Yamcha, 17 and 18 fighting a originally joke character? To give more screentime to them. Why do we fuse Kakarotto & Raditz? To show the fusion of Kakarotto & Raditz. What, you thought Kakaditz was going to challenge Vegetto and open a storyline like Babidi's majin attack? In a flashback chapter?

MysticVegito was saying: If Old Kai was capable of just snapping away people's Potara fusion, he could've easily done the same to Vegito.saber16 was saying: So is the patora fusion permanent in this continuity or not?Super Gojita 3 was saying: sal said the kaioshin essence leaked into super buu
Yes guys, the page 694 was for that. I was giving out the "rules of potalas according to DBM".
Fusion is permanent, but can be broken at the beginning.

Akuri was saying: First point: The Supreme Elder himself mentions that if there was a method he would have turned back to normal, so he's not supposed to be able to undo the potara fusion.That's not in my manga.
Sure he obviously didn't intend to fuse with the witch, but he gained very specials abilities. He may have considered it was good after all.

Akuri was saying: Second point: Kibitoshin couldn't turn back to normal by himself, and the former supreme either didn't turn him back to normal or he wasn't told to do so.That doesn't mean he can't. He was indeed surprised when learning that it was permanent, but didn't ask for a change. That's in DBS that he obviously want to unfuse, as he used Dragon Balls for this.

Now if we think they both obviously wanted to unfuse immediately, we can add a rule that, for Kaioshins, the unstable time is extremely short. Potalas being (from DBM decided lore) a Kaioshin device meant to fuse kaioshins, it may be more efficient for them.

>Akuri
>Primer punto : El propio Supremo Anciano menciona que si existiera algún método el mismo habría regresado a la normalidad

No, nunca dice tal cosa, o lo has entendido mal o te lo has inventado.

>Segundo punto : Kibitoshin no pudo regresar a la normalidad el mismo, y el antiguo supremo tampoco lo regreso a la normalidad o se le menciono.

En DBM la unión pothala era usada exclusivamente por los kaioshin, en ellos la fusión es estable y por eso no puede deshacerse. El puente que hace el elder kaioshin es lo que permite que seres no kaioshin puedan fusionarse con ellos, por eso la fusión es inestable inicialmente.

>Tercer punto : Según las novelas, el anciano Kaio piensa que Vegetto es un peligro potencial para el universo, por lo que si puede, debió regresar a Vegetto a la normalidad.

En la propia novela tiene una charla con Vegetto sobre esto. Vegetto le advierte que él no pidió ser creado, pero que ahora que está vivo no desea desaparecer por sus deseos egoístas y que no les permitirá hacerlo, a lo que el elder kaioshin acepta su parte de responsabilidad aceptando la fusión a cambio de que trabaje como justiciero.

>Pero el que un Supremo tenga el poder para anular una fusión así de fácil parece algo muy random o mal ejecutado por no dar ningún indicio de que esto se podía hacer.

Esto es un tema de lore de DBM. Antiguamente los kaioshins eran seres normales que desarrollaron la capacidad de fusionarse mediante los pothala. Con el tiempo estas fusiones pasaron a volverse muy poderosas y longevas, consiguiendo esa "divinidad" característica. Para los kaioshin la fusión es algo normal que funciona de manera correcta con su biología, en el momento en que se hechizan los pothala para que un ser no kaioshin pueda usarlos es cuando los kaioshin pueden decidir si deshacer la fusión o no.

Señor Fernando escribió: quizás haya mejorado lo suficiente para unirse a la batalla.

Acaban de recuperar sus cuerpos así que no han entrenado ni un minuto desde sus muertes.

Así quee XD.

Se que no tiene nada que ver con la página, peroe estaba acordando de el monton de teorías que se crearon cuando los supremos dijeron que el sagrado kaiosama estaba respaldando a zen Buu, desde decir que era una alianza para parar la visiones de Bardock, a Vegetto, al propio xxi o incluso algo peor, todo para que al final resultase ser la historia de película adolescente donde la gorda está enamorada del badboy XDXDXD

Personalmente, creo que alguien debería moderar o eliminar las referencias sexuales o machistas, no??

waiden escribió: Encuentra su ki y listo.
el ki de bulma es demasiado bajo como para poder localizarse, es un humano mas del monton en cuestion de ki, y trunks apenas tiene 4 años, aun no empezo a entrenar ni sabe controlar su ki, la unica forma de que gohan lo encuentre mediante su ki es que trunks tenga un ataque de ira asi como gohan tuvo con raditz, aumentando su poder de pelea desmesuradamente, de todas formas, ¿no deberia gohan tener algun telefono para contactarse con bulma asi le dice exactamente donde se encuentra, a bulma no le cuesta nada el darle algo para comunicarse?



Rodriog escribió: Ni ustedes los españoles que son los que mas se quejan del comic, pueden negar que solo por esta pagina es de los mejores especiales
no soy español pero tampoco entiendo a que te refieres, quieres decir que en la caja de comentarios de españa de DBM tiene mas quejas que la de Latinoamerica? hay muchos latinoamericanos en la caja de comentarios de España ya que a muchos (como a mi) DBM nos pone el idioma de castellano por defecto cuando entramos al sitio web, y nos da pereza ver como cambiar el que sea por defecto en otro idioma, y como ya varios latinoamericanos no usan tanto la seccion de latinoamerica, ya prefieren quedarse en la de castellano que es mas popular, ademas de que de todas formas todos hablamos el mismo idioma y ambas traducciones son decentes, no nos molesta tanto el que el idioma diga ´´vosotros´´ o otras palabras que nosotros no solemos usar (esta bien que el castellano tenga esas palabras por que son parte del idioma, solo remarco el hecho de que hablamos distinto)

sobre el tema de que se quejen tanto, ni idea, soy argentino y me gusta DBM, algunos especiales como los del universo 6 me aburren bastante, pero en general los especiales estan decentes, supongo que a algunos les interesan mas especiales de otros universos, que se hablen de otros temas mas interesantes, personajes menos favoritos (como bra, no soy tan hater de ella pero esta claro que es muy odiada por la comunidad en varios idiomas)

>Frartan117

La cuestión es lo que te comenté al final, los dioses son permisivos en algunas cosas porque a Kaiosama todo el mundo se lo paso por el forro cuando el fue insistente que no se metieran con Freezer. Que sí, facilmente le puede dar la asistencia ¿Pero y si llega otra amenaza peor? todo el rato van a estar dependiendo tanto de las esferas, como del más allá, como del viaje en el tiempo, y cuanto comodin tengan a su disposición, por más que sea un bien común están afectando el orden natural de las cosas.

Frartan117 escribió: Intervenciones de los guerreros z/dioses interveniendo en los asuntos de los vivos en el canon de multiverse:

1. Kaito avisando a Kamisama cuando llegaban los sayans, y por ende cuando deberia revivir a Goku.
2. Kaito Dandole las coordenadas del planeta de Freezer a Goku en el universo en el que gana Freezer.
3. Kaito permitiendo a Piccolo decir a Gohan que lo resucite.
4. Kaito y Kamisama sincronizandose con Dende y demases durante la destruccion del planeta Namek para salvarle el pellejo a la especie namekiana y a varios guerreros z.
5. Kaito ayuda a Goku a encontrar el nuevo planeta Namek para ir a por Dende.
6. Goku muerto alentando a Gohan durante su kamehameha vs Cell.
7. Goku muerto teletransportandose al mundo de los vivos para darle una ostia a Bojack y salvar a Gohan.
8. Goku muerto teletransportandose al mundo de los vivos para ayudar a matar/incapacitar a Broly.
9. Goku muerto derrotando a Yakon.
10. El Rey enma enviando a un ser malvado como Vegeta a luchar con Majin Buu a pesar de que este solo habia atacado a terricolas hasta ese momento (lo mismo que los androides)

Y aún podria seguir con algunas mas, y seguro que aún estoy olvidando alguna, y cabe recalcar que todo esto no tuvo ninguna repercusion negativa para los que intervinieron (ni en kaito ni en Goku). Así que los que veis razonable que no dejen a Goku siquiera terminar la conversación, que por cierto Goku tambien tiene contactos en el más allá, pues permitidme que me ría en vuestra cara. Aquí dejan a Enma/Uranai Baba como unos autenticos ijos pvta por no dejarle a Goku al menos darle unos simples consejos a Gohan para alcanzar el ss full power. Además de que visto lo de Bojack y Broly, Goku podría simplemente teletransportarse hasta Gohan y llevarlo a Namek en un instante y luego volver al otro mundo a no ser que se lo estén impidiendo activamente. Lo unico que Enma le ha impedido a Goku es volver todos 24 h con el unico fin de aniquilar a Bojack, FIN.

Es de risa, y como dije antes, no critico a Salagir por ello. Resolver este universo logicamente es casi imposible.
1. Kaito estaba vivo y además ninguna norma le prohíbe ayudar a quien quiera. No tiene nada de similar con esto. Punto invalidado.
2. Kaito estaba vivo y además ninguna norma le prohíbe ayudar a quien quiera. No tiene nada de similar con esto. Punto invalidado.
3. Kaito estaba vivo y además ninguna norma le prohíbe ayudar a quien quiera. No tiene nada de similar con esto. Punto invalidado.
4. Kaito estaba vivo y además ninguna norma le prohíbe ayudar a quien quiera. No tiene nada de similar con esto. Misma situación para Kami. Punto invalidado.
5. Kaito estaba vivo y además ninguna norma le prohíbe ayudar a quien quiera. No tiene nada de similar con esto. Punto invalidado.
6. Tú mismo lo dices, alentando, ya me jodería que dar ánimos se considere interacción, cuando además ni sabemos si fue real o solo fue una alucinación de Gohan, jasjas. Punto invalidado.
7. Ciertamente, eso fue una acción prohibida. Sin embargo, en la propia película te dicen eso mismo, ¿es que acaso no la viste? No sé que le ves de incoherente si eso siempre estuvo prohibido. Punto invalidado.
8. Lo de la anterior, pero añadiendo que nadie se dio cuenta de ello debido a lo breve que fue. Con lo de Bojack seguramente Enma tampoco se dio cuenta, pero en este caso está más que confirmado. Punto invalidado.
9. Este me parece el más ridículo. Osea, se le dio 24 horas para interactuar con los seres vivos y te quejas de que interactúe con los seres vivos. Te podrá parecer mejor o peor que use el tiempo de su "visita" para matar, pero prohibido no está. xD Punto invalidado.
10. Literalmente, hay una página completa del manga explicando que Enma no quería enviar a Vegeta y de hecho quería reciclar su alma, pero que se vio obligado a hacerlo ya que Majin Bu sí iba a causar una masacre universal absoluta (incluso si seguía en la Tierra, se llama tener sentido común). Lo mismo aplica pa cuando hacen la Genkidama y mandan su energía. Punto invalidado.

En fin, los 10 puntos quedan invalidados simplemente leyendo viñetas del manga o con los diálogos de sus películas. Y sí, obviamente Goku esta vez podría haberse arriesgado, como hizo contra Bojack y Broly, y teletransportarse al mundo de los vivos para ayudar igualmente, pero estando Uranai Baba ahí, le habrían pillado al instante y no sabemos que medidas puede tomar Enma si te pilla. Obviamente, Enma es un debilucho en comparación a Goku, pero desconocemos como funciona el reciclado de cuerpos y almas en el Más Allá, es posible que al estar Goku muerto, Enma pueda quitarle el cuerpo en un instante.

>Frartan117
>1° El manga no es igual que la novela, de hecho aquí se ha demostrado que la novela no es canon, ya que, en ella C18 se lamentó de la muerte de Krilin y estuvo a su lado triste

Que se cambien detalles no dejan de hacerla canon ya que la historia principal y eventos importantes se siguen manteniendo, otra cosa es que más adelante decidan hacer racconto y decir que no saben de su existencia, pero mientras no sea así hay que dar por hecho que saben de su existencia y que la han usado.

>no darle un pvto consejo a Gohan

No le está dando un consejo, se está ofreciendo a teletransportarle él mismo (además por el tono de la conversación parece que para poder resucitarse a sí mismo), que no es lo mismo, eso significa volver al mundo de los vivos e inmiscuirse donde no le llaman, no comunicarse como estaban haciendo hasta ahora.

A ver que os estáis repitiendo página si página también con ideas o cuestiones que ya están resueltas.

1. Si, conocen la existencia de la ROSAT y si, ya la han usado contra los androides antes del inicio de esta historia. Leed la novela para saber más.

2. Si, saben que pueden ir a Namek y pedir deseos, lo que no tienen son los recursos para llegar. Bulma fue capaz de crear la máquina del tiempo de pura chiripa y necesitó de 3 años para recargarla para poder hacer otro viaje en el tiempo, en esta linea no tienen los medios para hacer una nave funcional que llegue hasta Namek, de hecho en esta página con Goku ofreciéndose a llevarlo están tocando ese tema.

3. No, Goku no pierde su cuerpo por la enfermedad y su alma tampoco se pierde para ser reencarnada. Las almas buenas pasan a vivir en el otro mundo como las clásicas nubecitas, solo las almas de personas malvadas son las que reencarnan tras ser purificadas, perdiendo así los recuerdos de su vida anterior.


Frartan117 escribió: Se viene GUIONAZO de los gordos, y no culpo a Salagir eh. Se inventará lo que se inventará iba a ser una excusa de mierda porque el universo de los androides no tiene sentido.

Como sea Enma el que intervenga va a ser el mayor ijo pvta de la historia. Con los nameks no intervino cuando kaio sama les ayudó pero con los terrícolas si,sabes?. Para impedir que dejen de ser exterminados.
La explicación ya la tenemos:

Para los ESPAÑOLES que no entiendan este es TAMBO el protagonista del comic 321Y aun no esta traducido en castellano pero pueden verlo en la version latina de la de la pagina si les interesa.

Frartan117 escribió: Bueno, creo que ya podemos hacernos una idea del nivel de Yamcha. Debe rondar, al menos, el nivel de Célula semi perfecto.
De hecho, el U9 tuvo que pelear en grupo para derrotar al Cell Jr más débil (dudo que no fuera así teniendo en cuenta que Videl terminó resentida) y sabemos que ese Cell Jr era más débil que Cell Perfecto, probablemente tiene el mismo nivel que los que vimos en el manga original (es decir, ligeramente superior al SS1 Ascendido). Dudo que el Majin le aumentase mucho más o se nos hubiera recalcado, como pasó con otros (Kakarotto, Freezer, Cell, etc).

A eso sumémosle que A-18 pudo romperle una pierna a Yamcha, inclusos si le pilló desprevenido. Así que, en mi opinión, este Yamcha debe estar a un nivel intermedio entre Cell Imperfecto y Cell Semi-Perfecto, al igual que I'K'L.

Por un momento olvide que este es el mismo lugar donde querían derramar la sangre de Son Bra en sacrifico a The First Evil...

No se para que me molesto tanto en justificar la mano dura con 18, cuando la mayoría de aquí probablemente la matarían sin pensárselo mucho.

Soy partidario de hacer las cosas con amor y ternura, pero es que a veces se aprovechan de ti, tampoco hay que ensañarse, basta con estar atento y cortarle el mambo cuantas veces sea necesario.

Como hizo hace unos paginas, el problema es confiarse con ella siendo peligrosa, pero es que están en medio de una pelea, y uno esperaría que no sea tan zorra y desagradecida.

Al principio si dan gana de tirar la toalla con ella, pero esto solo evidencia que debe haber sufrido muchos abusos, por el violador Gero o quien fuese, y esta demasiado cerrada en si misma como para ser plenamente consciente de la situación en la que se encuentra.

Matar a quien le molesta, dejar todo lo demás para después, el otro es un peligro de muerte, pero no una molestia.

Ademas seguro que ella y 17 junto a su hermana se creen capaces de ganarle al travesti este.

No me extraña, tampoco es para tanto, yo seriamente no puedo asegurar que no puedan con el si se ponen serios y no se dejan llevar por su arrogancia superficial... cosa que no va a pasar.

Perderán, pero no tan rápido, quizás 16 se levante de nuevo.

En cuanto a Yamcha, prefiero no opinar, la pierna la tiene herida de verdad, asi que de rositas no va a salir de esta.

Frartan117 escribió: A17 y A18, como os habríais sentido si no hubierais tomado el desayuno ayer? (Entiéndalo quien pueda)
17: No lo entiendo, sí me tome el desayuno de ayer.
18: Más delgada.

Diría que no es Yamcha sino Lapiz el que habla.

No seas cuenta cuentos hombre, la barrera ha protegido a todos los que se encuentran en las gradas.

Supera por completo a A16, pero Cell semi-perfecto contenido ya lo habría destruido, es claro que se encuentra en un punto intermedio entre A16 y el bio-androide en su segunda forma.

>Bell
>Yo Mismo Quien Si No

Diría que como mínimo Yamcha se encuentra al mismo nivel que A16 y como máximo se encuentra al nivel de Super Vegeta, coincido con YMQSN en que seguramente no puede hacer uso del kaio-ken ya que por su naturaleza le resultaría perjudicial.

Y yo pensando que Kibito-shin era más fuerte que Piccolo...

Es un buen momento para que Dende reactive las bolas del dragón de la tierra y pida la vuelta a la juventud de Piccolo, cualquier mínimo aporte cuenta.

No creo que sea tan fuerte, 16 ha recibido golpes así de Cell imperfecto, solo lo tomó por sorpresa, tal vez aguante lo suficiente, yo espero que Salagir no lo use de detonante, igual que pasó con Gohan ssj2

¡Esa primera viñeta es increíble!

2 contra 1...o tal vez 4 contra 1 (Piccolo, Nail, Shin y Kibito contra Bracaa), Kibito-shin debería de rondar el nivel de Goku SSJ de la saga de Buu, se encuentra a un nivel aun inferior pero cercano al hijo de Dabra.

No estaría mal que el shiniano se lleve a Piccolo al planeta de los dioses para que el anciano kaio-shin le desbloquee su potencial, así tendrían más facilidad para neutralizar al rey inmortal.

Atriox escribió: ¡Imbécil! ¡Era a Bra primero!,Para mí Salagir hizo que Vegetto fuera la primera víctima, representando a los haters de Bra a través de él. Vaya inmadurez por parte de él.
Pues fíjate, no me extrañaría nada, de echo cuando hace dos pag vi la razón de I.K.L para justificar matarlos a todos, y la forma en la que creo que esto acabara, empiezo a pensar que puede ser un palito subliminar a los haters de Bra, me explico.

La razón de I.K.L para matarlos a todos, es simple, es que tienen el poder y los medios para llegar a ser un peligro potencial para el multiverso. Da igual si ahora mismo son buenos o malos, o si podrían llegar a cambiar y/o redimirse en el futuro. Solo ve el potencial peligro y para el la mejor opción es matarlos y acabar con el problema, sin buscar otras opciones y/o agotar todas las vías posibles.

Pues resulta que un argumento de los haters de Bra para justificar que Vegetto la mate, es que cuando despierte el Ssj3 volvera a perder el control y sera una potencial amenaza para su universo. Les da igual si ahora ella es consciente de lo peligrosa que puede ser y quiere intentar evitar esa posibilidad. Los haters de Bra solo quieren que muera y por eso dicen que eso da igual, el peligro es demasiado grande y por eso Vegetto debe matarla.

Y aunque ambos puntos siguen la misma lógica, ¿algo puede ser potencialmente peligroso?, pues lo eliminamos. (Pero no veo a esos haters de Bra, defender lo que quiere hacer I.K.L).

Además tiene toda la pinta, que Salagir va a usar a Mary Sue (curiosamente, la forma como esos haters llaman a Bra), para solucionar todo y acabar con ese individuo, que piensa que acabar con una potencial amenaza, justifica matarl@s antes que esa amenaza siquiera llegue hacerse realidad.

Por lo que si, no me extrañaría que este relleno de I.K.L sea un palito a los haters de Bra, por parte de Salagir.

Frartan117 escribió: La madre de IKL tiene rabo? A IKL no se le ve rabo alguno en estas viñetas.
Me di cuenta del rabo de la madre hace muy poco page 50 y page 2302.

I'K'L no se huele la que le va a caer...porqué no tiene nariz.

Tomas escribió: o sea que es legal
"Todo eso basado sí, en el consentimiento."

Falon escribió: Es su pierna derecha, en la pose de la portada tiene la izquierda doblada como se ve en esta página o la anterior.
Si tuviera una moneda por cada vez que me has corregido sobre algo respecto a el rabo de un personaje.....tendría 2. XD

Frartan117 escribió: Ahora que me fijo, y quizas sea hilar muy muy fino, la raza de la madre de IKL se parece a la de Chesterton ya que son parecidos a los humanos pero con esas orejas particulares al estilo Freezer. Chesterton era un soldado de elite hiper chetado de los demonios del frio en la novela de Hanassia, nunca te dicen como de fuerte es pero hay un escuadron de elite similar a los Ginyu, luego unos soldados de super elite que son la guardia personal de Blizzard de los que Chesterton forma parte, y según la novela el podría vencerlos facilmente a todos ellos el solo, así que quizas podría rondar los 200.000 o 300.000 unidades.
No lo veo la verdad, principalmente debido a que la raza de Chatterton no posee rabo, y un milenio no es tiempo suficiente como para desarrollar tal extremidad.

Hallergeno escribió: Os habéis dado cuenta de que la madre se ha quedado bizca de la emoción?

Esos pies van a levantar muchos fetiches.

Ojalá Mary Sue se encargue de... elle.
XDDD.

Apocalipticototal escribió: Bracaa dijo que se llevaría la estatua de Piccolo con el a todas partes, así que a no ser que al hijo de Dabra le hayan dado ganas de pasear, Piccolo va a volver a ser petrificado en tiempo récord. XP

No sé, ¿Eh? Porque cuando Picoro se despetrificó en la saga de Buu, él era consciente de que Goten y Trunks lo habían roto, tal vez pueda aprovechar el factor sorpresa

Menudo lío me he echo, siempre me pasaba por la sección catalana por tener normalmente mejores traducciones, y en el mini-comic 77 de esa sección el año en el que Bojack y su banda son encerrados era el 521, pero es un error, en las secciones inglesa y francesa es en el año 507 (mismo año en el que son asesinados en el U1 y U10).

Falon escribió: Estaba pensando que al final el del boceto este al final va a ser Snower y no Polar viendo que Bojack todavía está con su cincelado pecho sin marquita.

Aunque su ropa es distinta así que a saber.
Salvo que salga un personaje random de la nada, Snower es el único candidato para hacerle la cicatriz en el pecho a Bojack, pero indudablemente no vendrá en su forma restringida, como mínimo en su primera forma de reducción (aunque lo más seguro es que al igual que su hijo venga en su forma final).

Frartan117 escribió: Me estoy leyendo ahora mismo la parte de la novela, en inglés, del Battle Royale contra Bra y estaba pensando: "joder, esto es muy muy bueno". En la novela Cell juega aún un mayor papel del que ya jugaba en el manga, el está todo el tiempo coordinando mentalmente a los luchadores para que sean más eficientes, incluso cuando la heloita protege a Gohan con el escudo del ataque de Bra es Cell quien lo coordina y piensa la idea.

Al leerlo pienso en lo aún más bueno que podría haber sido si el desarrollo del personaje de Bra no fuera una c4c4 de perro, es una lástima. También es una lástima que después del personajazo que fue Cell en el battle royale le dieran la cochambrosa pelea que le dieron contra Vegeta.
La verdad que eso del "Cell IQ: over nine thousand" fue un poco fantasmada, porque vamos a ver, el tío era poco más que un arrogante en su saga X), aún así coincido en que si lo vas a hacer un genio de la estrategia, tienes que mantenerlo y por eso queda mal sabor de boca al verlo ser derrotado por Vegeta de manera tan burda (por mucho que el combate sea entretenido).

Frartan117 escribió: WOW WOW WOW

"She had never truly regretted killing Goten, or the other thousands of innocent people during her youth. Not until now. All of those years worth of regret, feelings she’d never truly had, were flooding her mind."

Mirad esto de la novela, Bra no se arrepintió nunca de haber matado a Goten (en el especial del U16) hasta haber roto la majinización de Babidi JAJAJAJAJAJAJA. Luego que si Vegetto no tenía razón de considerar a Bra una amenaza. La Bra del principio del torneo mató a Goten y no le parecia mal looooool. Y tenemos a Goten, e incluso a Chichi/Milk en el especial defendiéndola!
Cuando revivieron a Goten, yo esperaba que Bra fuese a disculparse de alguna forma con el, pero cuando volvió del más allá ambos pasaron olímpicamente del otro, en esa instancia es entendible al Bra ser una cría que al saber de las bolas del dragón no piensa que sus acciones tenga verdaderas consecuencias, pero ya una adolescente chirría que le de igual.

Por más que yo opino que la peña le tira demasiadas flores a Vegetto y demasiada mierda a Bra, a cada día que pasa lo de "consebi a Son Bra como alguien que tuviera problemas al transformarse" la deja como una especie de enferma mental o similar.

Frartan117 escribió: Da igual que no tengamos en cuenta la novela, vegeta ss2 en el manga dice que su lucha contra kakarotto será un desafio despues de todo, dudo que dijera eso si un ss2 básico ya fuera 5 veces más fuerte que el ozaru dorado, y no se le ve superarlo en fuerza sino que le arranca la cola. salagir cambia las escalas de poder siempre que le sale al pairo.
Las escalas en Multiverse son un pifostio cuando metemos multiplicadores, solo tenemos que ver los combates con Bra, que pese a que en estado base es algo inferior a Cell perfecto, en SSJ2 supera por completo a 2 Gohan's, pese a que matemáticamente debería ser inferior (por mucho que tenga las técnicas marca Gotenks).

Dimaneitorcomics escribió: ¿Y por qué los "guerreros de plata" no son tan fuertes como en la peli? No parecen ser de los que entrenan, como Freezer y su familia... ¿Es porque Bojack lleva aretes normales en lugar de sus aretes con forma de pincho? ¿Es porque esos pendientes de forma de pincho que en la peli brillaban cuando aumentaban su poder están hechos de cristal kyber y de algun modo de ahí absorben su poder y viene su fantastica fuerza? ¿La siguiente aventura será de ellos recuperándolos de la tienda de empeños, aprendiendo como controlar su poder y volviéndose por fin tan fuertes como Cell Perfecto? Ósea, algo tendrán que decir Salagir...
Como vemos en el capítulo de los orígenes de Bojack, los piratas alcanzaron un nivel inicial un poco inferior a Vegeta saga saiyan (Bujin) hasta superior a Freezer forma toro (Bojack), por lo tanto, es indudable que han aumentado su poder a lo largo del tiempo, ¿Cómo? podemos suponer que es consecuencia de los experimentos realizados en ellos, sus cuerpos empezarían a acostumbrarse lentamente a los cambios inducidos en sus cuerpos, han transcurrido 4 años, teorizo que Bojack transformado se encuentra a un nivel similar al de A17 y A18, mientras que los demás ronadarian un nivel similar al de Zarbon hasta el de Freezer en su forma final.

Dimaneitorcomics escribió: Fíjate que en mis fanfics sale Garlick padre como competidor de Piccolo original para el puesto de Kami-Sama, sale Dabra en su inspección de la Tierra hace 300 años llevando a su hijo Beelzebub en brazos, pero Bojack....... Bueno, si que meto a un grupo de Jaykales piratas más débiles que desertaron de la banda de Bojack y que cuando llegaron a la Tierra fueron derrotado por el Piccolo original (historia escrita mucho antes de que Salagir mostrara su origen), mostrando que Kami-Sama también tuvo aventuras que podrían competir con las de Goku, pero de Bojack no se podía extraer mucho lore, bastante a hecho Salagir.
En serio que tienes planeadas historias maravillosas, tengo muchas ansias porqué las termines y pueda leerlas.

¿Tienes en mente algún fan-fic que explique el porqué de la inmortalidad de Kamesennin, Tsurusennin y Tao?

He planeado escribir un fan-fic sobre tal, del palo que en la tele sale un tío rico poniendo una recompensa garrafal por encontrar a su ave fénix ya que se le había escapado, y el maestro grulla y Tao se apuntan por la pasta, mientras que Mutenroshi se le ha desbalijado la casa por culpa de una subida imprevista del mar, así que también se apunta por la pasta, al final de una loca aventura, el ricachon les paga la recompensa y les agradece con una parrilla con el fénix como plato principal, y les dice que comiendo de el, lograrán hacerse inmortales, el tío se terminaría muriendo atragantado por estar comiendo y tragando mientras estaba explicando, y el maestro tortuga termina acogiendo al ave inmortal porque le dio penita.

Rea escribió: En este fic la raza de Freezer es superpoderosa? Y Freezer es un pelele más entre está misma?
Sí, en Multiverse todos los demonios del frío son extremadamente poderosos, y una de las reglas de su biología, es que entre más temprano nazca uno, mayor será su potencial.

Frartan117 escribió: El SS2 un x10?! Cuando dijo eso Salagir? En el combate de Vegeta vs kakarotto se supone que el ss1+ozaru estaba casi en el tier SS3 siendo el ozaru un x10 si o si. Tanto en el manga como en la novela se hace ver que kakarotto en ozaru ss1 es una amenza para Vegeta del u13 en ss3
Salagir lo dijo en una entrevista, justamente le preguntaron sobre si el SSJ2 es mas debil que el SSJ ozaru, y respondió que "el SSJ2 es un SSJx10 mientras que el ozaru es un x2 del estado en que se use" ya que X2 es el multiplicador del ozaru según Salagir, la novela no para de inflar personajes de forma desmedida. X)

Falon escribió: Las espadas, la única debilidad de los demonios del frío. Al final Cold fue el único inteligente quitándosela a Trunks.
Tal vez recuerdes que inclusive en la novela de Hanassia, aparece un Conan raro con una espada de kachin y se habla que a lo largo de la historia, mucho seres han lastimado y matado a los demonios del frío con espadas especiales, y por eso los tiranos han aprendido a temerles.

3 doritos después:

El He-man de los chinos hace el ridículo contra Blizzard, la verdad es que no se si los demonios del frío son gilipollas o sus verdugos muy fuertes. X)

ChamanCaido escribió: Estratégico, pero decepcionante la verdad. Esperaba alguna resistencia de ultimo momento. Sobre todo alguien que pudo maniobrar a Bojack con bastante facilidad. Aunque tal vez aún no este muerto y con medio agujero en el cuepo igual de algo de pelea.

Ahora supongo q vendrá el padre.
Si Snower toma cartas en el asunto los aniquila a todos, es un viejo levemente inferior a Cell semi-perfecto (en su forma original) y para rematar es un intelectual, la verdad es que la banda de Bojack necesitaría ayuda para cargarselo, y lo más seguro es que la tendrán.

Frartan117 escribió: Venga ya tio, esa técnica funciona cuando el guión lo requiere. A Gohan SS2 no le hizo nada y aquí este Polar tambien es infinitamente más fuerte que ellos, ha tratado a Bojack como un trapo.

Apocalipticototal escribió: WOW 0_o.

Parecía que Polar era lo suficientemente poderoso como para que la espada de Gokua se rompiese al golpearlo (como con Trunks y A18) pero parece que los jaycales son mucho más fuertes, hasta cierto punto es coherente, el espadachín es el tercero más fuerte y a la larga lograría desbloquear la tranformación verde, es el miembro de la banda con mayor mejora.

Al Polar no poder librarse de los hilos, supondre que Bujin y por sobretodo Zangya están cercanos al 100% de Freezer.

Es un demonio del frío, pueden aguantar hasta ser descuartizados, la pelea está lejos de acabar.

Gokua tenía 45.000 unidades en el especial anterior, como bien dices la espada debería haberla palmado lmao
Insisto en que Gokua (y todos lo demás piratas, o al manos la mayoría) son infinitamente superiores a su poder inicial, diría que es igual de exagerado que los zenkais de Vegeta y Goku en Namek, pero en realidad, es muchisimo mas coherente que eso, en solo una semana Vegeta paso de no superar a Zarbon, a superar a Freezer forma alien, mientras que a los jaycales más favorecidos, les tomo 4 añasos pasar del nivel de las fuerzas Ginyu a estar cercanos al máximo poder de Freezer.

Para ser justos, sabiendo que Salagir también toma en cuenta que cuando un personaje es solo un 50% superior a otro, ya tiene suficiente nivel como para apalizarlo (lo toma en cuenta cuando le place :P), esforzándonos por darle sentido a esta situación, Polar demostró tener el doble de poder que Bojack, y ser el triple/cuádruple de poderoso que Gokua y Bido, la brecha de poder es bastante inferior a la de Gohan SSJ2, ya que con el sería una diferencia de 20 o 30 veces (si tomamos como verdad absoluta las declaraciones de Salagir sobre qué cada transformación del SSJ multiplica por 10 a la anterior).

OscarPM escribió: Ojala Chewys meta a Polar en su historia.
A mí también me a decepcionado honestamente, como de costumbre, se siente la prisa de los especiales por acabar rapido, pero opino que no lo arruina todo para nada.

OscarPM escribió: Ojala Chewys meta a Polar en su historia.
En el periodo en los que transcurren las historias de Chewys, Polar lleva siglos muerto, solo podemos conformarnos con que en el cuarto capítulo "el conquistador" Cold lo menciona.

Dimaneitorcomics escribió: ¿También hicieron experimentos con esa espada?
Je! Podrían haberse esperado a que matara a Bojack, pero bueno...

Si Polar sin estar musculado en su 100% de poder ya era más fuerte que Cell Perfecto, si lograra alcanzar la segunda forma aumentada ¿Sería tan fuerte como Majin Buu o que cojones?
Que no tio X), ya te he dicho que Polar no es ni de coña tan fuerte, aparentemente no lees los comentarios, una lastima, siempre respondes con interesantes teorías o das información sobre tus increíbles fan-fics.

WOW 0_o.

Parecía que Polar era lo suficientemente poderoso como para que la espada de Gokua se rompiese al golpearlo (como con Trunks y A18) pero parece que los jaycales son mucho más fuertes, hasta cierto punto es coherente, el espadachín es el tercero más fuerte y a la larga lograría desbloquear la tranformación verde, es el miembro de la banda con mayor mejora.

Al Polar no poder librarse de los hilos, supondre que Bujin y por sobretodo Zangya están cercanos al 100% de Freezer.

Es un demonio del frío, pueden aguantar hasta ser descuartizados, la pelea está lejos de acabar.

¿Será la tierra? Sería interesante ver quien es el actual Kami-sama.

>Ammar

BUENO, ¿ESTAMOS DE ACUERDO, AMIGOS?

¡NO TENÍAS QUE MATARLE!

POR SUPUESTO QUE TENIA, ¡EL NO ME RESPETABA!

Y SU MUERTE OS HARÁ REPLANTEAROS SOBRE TAL, ¿NO? ¡VAMONOS!

¡VOY A DISFRUTAR DE MI TRONO ANTES DE QUE MI EJÉRCITO DEMONIACO LLEGUE!

AL MISMO TIEMPO.

Cuantas más páginas pasan, menos probable me parece que todo esto forme parte de una estrategia de Piccolo.

No esperaba gran cosa de él, y aun así logra decepcionarme...

Falon escribió: — Polar: Menos mal que papi me dijo que viniera en mi forma original.

Also Polar: viene en su primera forma limitada
Es debido a que sí que vino con su forma original, es entendible la confusión ya que la forma del brazo no coincide con el actual, pero eso es explicado con que este especial sufrió la evolución artística de Tômabyou, y esta pagina nos confirma que desde antes que la incursión militar iniciase, Polar no se encontraba en forma toro ni alien, sino en su forma final.

Frartan117 escribió: Si alguien tiene curiosidad Salagir esta soltando lore acerca del poder de los demonios del frio en la caja de comentarios de la versión inglesa.

El ha confirmado que los de la banda de Bojack son mas débiles ahora que durante el tiempo de la película, y polar tiene un poder inferior a los androides, no ha concretado cual exactamente.

Según el, el Capitán Segui del primer especial de Bojack es igual de fuerte que Freezer en la forma toro, es decir, para el Freezer en la segunda forma tiene 780 mil unidades más o menos
Ese comentario solo ha confirmado que Bojack y su banda en estos momentos no son tan fuertes como en la película, aunque "es un poco más fuerte ( refiriéndose a que Bojack supera pero no por mucho a si mismo de antes y a Freezer forma toro)" me confunde mucho, principalmente porque daría a entender que Polar no supera a Freezer ni en forma alien, lo cual sería una fantasmada importante, ya que es el gemelo de Cold, ¿Pero es 100 veces inferior? Ilógico por completo.

Prefiero quedarme con lo último que dice Salagir "Polar no es "tan" fuerte, pero tiene clase" refiriéndose a que evidentemente Polar es inferior a Cell.

Por mi parte, me mantendré firme en que:

Polar forma final 100% = A17.

Yo Mismo Quien Si No escribió: >Frartan117

Interesante, así que las unidades de aquel especial son las mismas que las de los scouter.

De eso podemos sacar que la tranformación de Bojack es más de un X7 a su poder base ya que pasó de 110.000 a superar con contundencia a Seggi con 780.000.

También queda la cosa de como alguien como Zanguia o Bujin que partían de tan pocas unidades llegaron al nivel de un Cell jr en tan poco tiempo.

Una posible respuesta es que se hacen más fuertes sin entrenar pero entonces como es que tras las varias décadas desde que derrotaron a Gohan siguen anclados en el mismo poder.

¿Llegan hasta cierto límite y se estancan?
He teorizado eso mismo anteriormente, sus cuerpos se adaptan a los sueros y modificaciones a los que fueron sometidos en los experimentos con el pasar del tiempo, hasta adaptarse por completo en el año 507.

Yo Mismo Quien Si No escribió: Otra pregunta que me hago.

La raza de esta gente parece que no es muy diferente a la nuestra en cuanto a la relación edad - apariencia ya que vimos ejemplos de edades que pueden corresponder con los cuerpos como que Bojack tenga 32 años o Bujin 19.

Ahora la pregunta es: ¿una ves sometidos al experimento dejan de envejecer? Por qué estuvieron encerrados varios siglos y nos podemos sacar de la manga que no envejecen por que patatas pero es que están exactamente igual a cuando fueron liberados después de la saga de Cell.

Creo que hay bastantes cosas que aclarar aquí.
Gokua era un adolescente una vez los experimentos acabaron, y actualmente es un joven, así que una de 2:

1_ Son los jaycales por naturaleza seres con una juventud que dura siglos.

2_ Los experimentos contribuyeron a que tengan una juventud prolongada/eterna.

Pienso que es la segunda opción.

ChamanCaido escribió: Interesante, igual yo sospechaba que no eran tan fuertes como en la pelicula, se me hacía raro imaginarme una raza donde todos son tan fuertes como los Cell Jrs. Para mi era casi obvio q no eran tan fuertes en ese entonces.
Era más que obvio, en el propio capítulo de sujeto de prueba nos mostraron que Bojack y su banda fueron sujetos de experimentacion y por eso son tan anomalamente fuertes.

ChamanCaido escribió: Es más pienso que por muy Dragon Ball q sea, veo como imposible que exista una raza donde todos tengan incluso 10.000 unidades. Los saiyanos por ejemplo solo Vegeta alcanzaba los 17 mil, es más Nappa tambien era un caso excepcional, incluso hasta me atrevería a decir q el saiyano promedio no alcanza tampoco el nivel de Raditz. Gente como ellos incluyendo a Bardock eran casos excepcionales.
En entrevistas, Akira dijo que Raditz era un saiyano de clase media, tal clase solo contaba con 10 miembros, así que definitivamente Raditz también era, no solo increíblemente poderoso comparado a la media universal, sino también un saiyano remarcablemente poderoso.

Aunque ya en Multiverse no sabría decir.

ChamanCaido escribió: La elite de Freezer igual eran seres casi únicos los q tenían ese poder como Zarbon, Dodoria y las fuerzas especiales Gyniu pero los demás de su raza lo mas probable q nisiquiera alcanzaban los mil de poder. Y según leí los demonios del Frio no todos tenían el poder de Freezer y Cold y eran poquitos.

Siempre los seres fuertes han sido una minoría.
Exactamente, sin ir más lejos Freezer halago a Goku y dijo que no pensaba que existiera alguien más poderoso que Ginyu.

Ok, I'll drop an info here.
Bojack gang here isn't as strong as in the movie.

Indeed in the last chapter, Bojack was stronger than 780,000 (and the unit is the same as the scouters, it would make no sense otherwise). That's just maybe around Freeza 2 form of reductions (his second form on Namek).
He is certainly a little stronger now. But he can't take a SSJ-post-Cell-Vegeta.

Polar is not "that" strong.
But he got class :P

>Frartan117

Ahora que comentas lo de las gemas me acabo de dar cuenta de que Polar cambio de peinado en la tercera viñeta XD.

el diseño de polar quedaría muy bien como una tercera forma aumentada para Cold, este con una tercera forma ya estaría al nivel de un ssj2 no?

Frartan117 escribió: Y ya que estamos, para los que se la han leido por que creeis que Snower empieza a gobernar el imperio como lo hace? No tiene necesidad de ganarse una buena reputación ya que excepto Hanassia nadie puede plantarle cara. Simplemente le parece más divertido así? Lmao. Además con Polar y Cold se ve que el imperio, eventualmente, vuelve a dirigirse del mismo modo que con Blizzard despues de todo WTF. Lo de Snower con los rebeldes me recuerda al momento que se marcó con Dende y Satan el majin Buu del U4 despues de absorber a Goku.

También me pareció una fumada que Hanassia fuera durante un tiempo más fuerte que Frosty by the face. Y me moló el personaje de Chatterton, me preguntó si para Salagir será más fuerte que Salza o Ginyu.
Supongo que Snower sí que empezó a ser "buenista" para ganarse buena fama y evitar revueltas, aparentemente luego de Hanassia y la rebelión no se fía (cosa que sigue siendo rara, ya que la rebelión y la bomba con la que Frosty muere son cosa suya) y por sobretodo el universo tras su traición se volvería un caos, antes había cuatro demonios del frío y la corte contralando y asegurándose de que todo estuviera en orden, y ahora solo quedaba el y algunos miembros de la rebelión.

Una vez nacieron sus hijos, junto a mas elites incorporados, todo el cuidado y formalisades que maquinaba ya dejaron de hacer falta.

Hanassia superando a Frosty sí que fue exagerado, desde que lo leí supuse que el bust de ira la hizo alcanzar un SSJ2 falso, pero sigue siendo algo cojido con pinzas.

Chatterton me suena, ¿El calvo, no? Se afirma que es el miembro de la corte más fuerte, barre con varios ozarus el solo (los cuales no superarían ni las 10.000) y Hanassia SSJ lo mata en un segundo, sí, diría que es ridículo afirmar que supera a Sauzer, diría que se encontraba en un punto intermedio entre Ginyu y Sauzer.

Yo Mismo Quien Si No escribió: Parece que finalmente parte de la historia fue recortada/modificada.
Parece ser que mich.sp tenía razón y la desaparición de la cicatriz en el pecho es debido a un retcon y será Polar quien lo hiera en este especial, honestamente me gusta más que sea el tío de Freezer quien provoque tal marca y no el noname de la espadita (Ser Edgy era su nombre creo), apoyo este retcon.

Santi escribió: Si no me equivoco en dicho especial utiliza una forma parecida al "Full Power" de Bojack y Gokua, es posible que todavía no haya dominado tal poder y veamos a Polar dándole una paliza precisamente por eso, quizás es en ese momento en el que es capaz de desbloquear tal poder o simplemente venga Bojack y se lo cargue, ni idea.
Bido nunca desbloquea aquella transformación verde en el especial, tomando en cuenta sus peleas y como dio problemas a Gohan SSJ luchando en conjunto con sus camaradas, y luego se mostró completamente superior a Piccolo, un nivel similar al de un Cell Jr. es verdaderamente coherente.

Pero es imposible que este Bido sea tan fuerte, ya que de ser así, solo Snower en su forma final podría haber detenido ese golpe, y ni siquiera le hubiera sido tan sencillo.

>Falon

Pese a que se nota que Salagir no es un amante de los niveles de poder, podemos observar como hace un esfuerzo por dejar escalas entendibles y en ningun momento da la sensación de que vaya a tirar todo por la borda y darle el nivel que le plasca a cualquier personaje.

Aquí esta claro que la teoría de Frartan es cierta y Bojack y su banda han ido acostumbradose a los experimentos y por tal han ido aumentando su poder, tenemos de inicio los niveles del anterior especial, que inclusive si ahí Salagir aún mantenía lo de Freezer forma final 100%, tenemos claro que de alguna manera tuvieron que aumentar su poder, y luego tenemos los montones de información del funcionamiento del poder de los demonios del frío, son todas pistas que, más que ser una manera de catalogar de manera exacta su poder, nos confirman que toda esta pelea no es una inconsistencia gratuita.

Dimaneitorcomics escribió: Bido, eres más fuerte que un super saiyano cachas. Vas a barrer el suelo con él, a menos que Polar fuese cien veces más fuerte que Cold.
Por como a sido presentado el panorama, es lógico concluir que Bido no es tan fuerte como en su batalla contra los guerreros Z, ya en el capítulo precuela de este el jaycal poseía 160.000 unidades, osea que se encontraba igualando a Sauzer, y suponiendo que en el 507 alcanzan el poder con que invadirian la tierra, ahora mismo debe encontrarse cercano al nivel de Freezer 100%, probablemente por debajo.

Frartan117 escribió: Falon escribió: — Salagir una y otra vez: me tiran de un huevo las escalas de poder, no tengo ninguna intención de hacer ninguna ya que el poder de los personajes escalará con la historia.

— Lectores:

Literalmente lo unico de lo que se puede discutir en DB es si x es mas fuerte que y. Salagir podrá decir lo que quiera pero sin escalas de poder una historia de DB no tiene ningún sentido, razon por la cual DBS es infumable.
Aquí Bido y Polar lo mismo pueden tener el poder de Cui y Zarbon, de Vegeta y Cell o de Agallas y Popeye que la historia no va a cambiar en absoluto, así que no, en esta historia (y prácticamente casi todos los especiales de DBM) el poder importa tanto como los espaguetis que me acabo de comer.

Mientras Cold, Bido y Bojack no sean más fuertes que en sus respectivas apariciones en la historia principal o especiales posteriores es completamente indiferente el poder que tengan.

— Salagir una y otra vez: me tiran de un huevo las escalas de poder, no tengo ninguna intención de hacer ninguna ya que el poder de los personajes escalará con la historia.

— Lectores:

Bido es inferior a Super Vegeta, al menos a su Final Flash. Por lo que su poder debería rondar entre el cell semi-perfecto y cell imperfecto. Es difícil de decir ya que en la película siempre usa la técnica de los hilos y en el especial solo vemos que es superior a Piccolo, quien en ese momento debería tener el mismo nivel o un poco superior al de A17.

Si no me equivoco en dicho especial utiliza una forma parecida al "Full Power" de Bojack y Gokua, es posible que todavía no haya dominado tal poder y veamos a Polar dándole una paliza precisamente por eso, quizás es en ese momento en el que es capaz de desbloquear tal poder o simplemente venga Bojack y se lo cargue, ni idea.

jfaki escribió: Alguien sabe porque Mary Sue ganó el torneo?
Se viene la rebelión de Mary Sue, ¡¡¿¿Nuestros héroes podrán hacerle frente a tan formidable oponente??!!

westres escribió: Lo que nunca entendí bien es porque los Kaios encerraron a borjack y su pandilla, pero no hicieron nada con los demonios del frío?

Freezer te esclavizaba pero podías vivir una vida relativamente tranquila.
Con bojack si sobrevivían, vivías en ruinas. Es ese el factor?
En esencia si, Bojack y su banda saquean (sin ellos mismos saber muy bien el porqué XD) y asesinan sin restricciones, mientras que los demonios del frío si bien incluyen la extinción de especies como una de sus actividades, es una parte de sus negocios, vacían planetas para venderlos a otras civilizaciones, a diferencia de Bojack, saben cuando destruir y cuando no.

Frartan117 escribió: Puede que sean como los demonios del frio que simplemente con el pasar del tiempo se hagan mas fuertes, o quizas teniendo peleas igualadas, yo que se.

La cosa es que en el especial de Bojack sujeto de experimentacion tampoco nos dejan claro su nivel respecto a Freezer por ejemplo porque para Salagir originalmente Freezer en su forma final tenia 530 mil unidades, pero creo que con el tiempo ha cambiado de opinión, así que Segui podria haber sido ya mas fuerte que nuestro Freezer.

Otra cosa que no tengo claro es que según Salagir, creo, cada generación de los demonios del frío es más debil pero más longeva? (por lo que al final de su vida serán mas fuertes?). Así que a lo mejor estos demonios son mas fuertes que Freezer, yo que se. En las novelas a mi siempre me dió la impresión de que Blizzard estaba chetadisimo por ejemplo.
Salagir dijo que en los shonens las nuevas generaciones son más fuertes que las anteriores, así que iba a aplicar esa norma con los demonios del frío y los saiyanos, sí mal no recuerdo no mencionó nada sobre qué se volvían más longevos.

Blizzard esta masadisimo, pero unicamente por viejo, murió mucho más viejo de lo que esta Cold en el torneo, en su forma final originalmente debería haber podido hacerle frente a Super Vegeta, el echo de que no pudiera ganarle a Snower, se debe a que desde la paliza que le metio el gran kaio-sama, esta muy debilitado.

Sí Polar y Snower atacan en sus formas originales, diría que por edades, el hermano de Cold rondaría el nivel de A17, mientras que el padre sería cercano a Cell semi-perfecto contenido.

Ankhel escribió: Pero por qué dan por hecho que se trata de un antepasado de Butter o alguien distinto? si claramente se ve que son los Ginyu. O hay algo que me perdí de este universo? jaja
Este especial transcurre 2 siglos en el pasado, seguramente ningún miembro del escuadrón Ginyu ha nacido aún, no creo que ese soldado de elite sea un familiar de Burter, pero de serlo, tendría sentido que sea su abuelo.

El desnucador es de la misma raza que Burter, dudo que sean familiares.

Esto sigue enmarcando mi duda sobre los niveles de poder de los jaycales, ¿De verdad los más débiles están por los niveles de Zarbon, mientras que Bojack y pocos más están por los niveles de las formas de Cell?

Cada vez estoy más de acuerdo con Frartan en que han mejorado en su larga vida, no por entrenar, si no por consecuencia de los experimentos realizados en ellos, y en algún punto de sus 2 siglos de encierro alcanzaron su tope, el cual sería el poder con el que se enfrentarían a los guerreros Z.

El cambio de estilo no me gusta mucho, es notablemente inferior, aún así es aceptable.

Pues parece que me equivoque, el degenerado parece que tenia un nivel más cercano a un Cell Jr o hasta más, pero Zangya lo mata en un abrir y cerrar de ojos, cuando ella no esta ni muy por encima de Bujin ni muy por encima de un Cell Jr...los niveles de poder son extraños por ahora, dudo que Bujin aumentará su poder en los saqueos y conquistas, al menos no le veo el sentido.

No conté con la otra posibilidad del porqué no veríamos a los 27 miembros, y es esta, son criminales, brutos sin mucha moral, con la mínima disputa se matan entre sí.

Con el violador de furros enviado a ser juzgado por Enma, sin dudas podremos empezar a contemplar al villano favorito de todos, Bojack, espero que en unas 3 o 4 páginas empiece el ataque de Polar y sus fuerzas, estoy ansioso.

> Yo Mismo Quien Si No y Frartan117

No os preocupeis, es un echo que este especial nos mostrará la muerte de Polar, ¿Sabeis porqué lo afirmó con tanta seguridad? Por la novela de Hanassia, en el último capítulo de dicha novela, hay un calendario, en el se nos da mucha información relevante sobre el lore de Multiverse, el nacimiento de los demonios del frío más importantes, que en el 762 Raichi ataca y extingue a los saiyanos en el U3, y que en el 503, Polar es asesinado por Bojack y su banda, Snower desaparece y Cold asume como emperador.

Mi teoría del porqué de la desaparición de Snower va vinculada con el gran kaio-sama, los que habreis leído la novela sabeis porqué.

Apocalipticototal escribió: Principe Gohan escribió: ¿Creen que Piccolo sea tan fuerte como antaño? ¿O será más débil? (Lo más probable es que sea lo segundo,pero igual preguntó)
Han pasado más de 400 años, casi 500, y Piccolo es de los que no paran de entrenar, indudablemente es más fuerte que en la saga de Buu (en la cual rondaba un nivel similar al de Vegeta SSJ de segundo grado), pese a ser anciano, ahora mismo debería rondar el nivel de un Cell Jr..

Mientras que Bracaa como mínimo también ronda ese nivel, y puede darnos muchas sorpresas, por ahora me intriga el como sabe tanto, parece que se ha leído el manga de dragon ball, y saber el porqué de no atacar a la tierra, ahora mismo debe estar bajo la protección de los nietos y bisnietos de Tambo, Misa y Orzo (los protagonistas de la otra historia de Goten-kun).


En la saga de Boo, Piccolo no podía ser casi tan fuerte como Vegeta SSJ2, sino Dabra no le habría escupido

Especial del pasado de Bojack chavales XDD.

Definitivamente es Gotenks vs Gotenks, realmente no importa quien gane, y de hecho la pelea ya tuvo oportunidades de terminar en empate, pero lo siguen alargando.

Si salagir, goku quien uso menos energia en todo el combate muestra mas cansacio que vegeta.


Pelu escribió: Otro del U18 copiando a Son Bra, primero Uub con el clon de gelatina y ahora Vegeta con la espada de Ki.

Frartan117 escribió: Pelu escribió: Otro del U18 copiando a Son Bra, primero Uub con el clon de gelatina y ahora Vegeta con la espada de Ki.

Que dices? Lmao. Esa técnica no es de la Mary Sue de Bra sino de Sauza, así que en todo caso estaría copiando a Sauza.
Mmm si cierto, es a quien se la vemos primero. Siendo sincero la Ova de Cooler solo la vi una vez y fue en los 90´s y en DBM perdió en primera ronda ya ni me acordaba de ese tipo, XD, (pero vamos, que lo ves y lo que se te viene a la cabeza es la imagen de cuando ella la usa Bra contra Cold)

Aunque me pregunto, son exactamente la misma técnica, la espada de Ki de Sauza perdió contra el Kienzan de Krilin, mientras que la de Bra corto los discos mortales de Cold y el Maki-Kienzan de Gohan y la de Vegeta logro cortar o desviar al Kame Hame Ha concentrado de Goku.... supongamos que si lo son pero Bra y Vegeta tienen mas desarrollada esa técnica.

En todo caso...VAMOS VEGETA YA TIENES LA ESPADA ACTIVA, AHORA USA EL SUKAINDO Y CORTA A ESE SUCIO INSECTO A TAQUITOS
Pero si bra fue quien copio a vegeta primero (cuando mato a piccoro).... XD


Frartan117 escribió: Pelu escribió: Otro del U18 copiando a Son Bra, primero Uub con el clon de gelatina y ahora Vegeta con la espada de Ki.

Que dices? Lmao. Esa técnica no es de la Mary Sue de Bra sino de Sauza, así que en todo caso estaría copiando a Sauza.
La tecnica de Sauza es una funda de ki y la espada de vegetto (tm) es un constructo solido de ki. No son exactamente lo mismo PERO sauza fue el primero quien introdujo esa idea en la franquicia de dragon ball.

Otro del U18 copiando a Son Bra, primero Uub con el clon de gelatina y ahora Vegeta con la espada de Ki.