Assez d'accord avec les commentaires. A ce niveau de puissance, une balle ne devrait avoir aucun effet. Raditz les attrapait en plein vol, alors Goku black...

Pas mal!
Si la carbonite fonctionne, aucune raison que le "crachat magique" ne fonctionne pas aussi. Bonne idée! 1 Replie(s)

Très stylé ce dragon! J'adore!

Effectivement, la forme correcte est "j'aurai vaincu". 4 Replie(s)

Ah, j'avais oublié la page 106. Merci.

ToriTech? Je comprends pas. Quelqu'un peut m'expliquer? 1 Replie(s)

Si Buu absorbe Janemba, je doute qu'il puisse garder la personnalité de Gohan au premier plan et rester "gentil". A mon avis, c'est ce qui va arriver. Janembuu!

Je pense qu'on verra Yamsha C17 ici aussi. Prédiction? 1 Replie(s)

Il manque un S à "maléfique". 1 Replie(s)

Pour l'instant, Broly y va molo. Il est bien plus puissant que ce Gogeta, mais il est encore en mode "effort minimum".

Sauf qu'ici c'est une page de commentaires et non un "forum"... Donc à un moment, les débats inutiles doivent cesser.

Le Vegeto U16 de DBM est BEAUCOUP plus puissant que lors du combat contre Buu. Il s'est entrainé depuis.
Ce Gogata, meme SSJ3, vient de naître.
Et puis, nous n'avons jusqu'ici que quelques échanges de coups. Broly n'est pas encore "sérieux".

Bravo pour ce magnifique travail!
J'ai adoré! :-D

J'aime beaucoup le design de ces cyborgs. Hâte de voir la suite.

Le vaisseau se déplace vers l'avantet les cyborgs en diagonale. Ils sont sur une trajectoire d'interception.
Rien d'étrange sur cette case.

Pour les gêner et se faire tuer?
Vous oubliez qu'elle n'est pas une combattante... 1 Replie(s)

Hum... Selon les règles de DBM, plus on est puissant, moins la fusion dure longtemps. En fusionnant en SSJ3, elle va être super courte.

[Edit] Ah mais ils sont morts, donc peu importe. 1 Replie(s)

J'aurais tant aimé que ce soit Arcady Picardi qui fasse ce spécial. J'adore son style et son spécial sur Ghast contre Cold reste mon spécial préféré.

Ceci dit, le style de Bunga me plait bien ici aussi. :-) 1 Replie(s)

Les règles du tournoi page 72 sont claires:

"Vous pouvez venir avec du matériel, mais seul."

Donc oui: les senzus, épées ou capsules sont autorisés.
La règle stipule qu'il faut entrer sur le ring seul. Elle ne dit rien sur le fait d'invoquer quelqu'un d'autre, de se cloner, etc. Aucun problème ici donc.

@ Salagir

C'est trop tard pour avoir une version non-binaire avec Mister Popo? :-)

(PS. Je sais que c'est "Mister" Popo, mais on sait tous qu'il est ... indéfini. :-p )

Bien vu! Je n'avais pas remarqué.

Cependant, le "mauvais sens" du pq est relatif. Si tu as un chat, il vaut mieux l'avoir dans ce sens, si tu ne veux pas retrouver tout le rouleau de pq au sol. ;-)

Je suis outré par tant de nudité. Oui oui: ou-tré! :-p

Ceci dit les dessins sont fantastiques! Quel talent!

Ps. Vu sa pose aux WC, Trunks semble préparer un kakamehameha!
...
Je sors...

Oh non, maintenant il va devoir la retrouver, vu qu'il n'a pas précisé de la ressusciter là...

Effectivement, nous avons demandé à plusieurs reprises de cesser de changer la graphie des noms des personnages, des attaques ou autres. Cela crée souvent des discussions inutiles.

J'ai effacé toute la chaine de commentaires. Merci de votre compréhension. 1 Replie(s)

Ça me rappelle une scène dans un comic Marvel dans laquelle Wiccan, le fils de Scarlet Witch, téléporte le camion dans lequel son groupe et lui se trouvent. C'est ça la réf?

Merci d'utiliser les noms de personnages et de techniques utilisés dans DBM.
Pas de "Gotrunk" et autres "Foudre noire" svp.
Ça peut donner lieu à du flood et créer des problèmes, comme ce fût le cas par le passé.
Merci de votre compréhension et bonne lecture.

Maître Kaioshin: "Il faut mettre fin aux Dragon Balls?"

Piccolo: "Maître Kaioshin, voici ce que je vous propose: non."

lmao

Bien sûr que non. Et tu le sais...

Bon, vu que certains récidivent malgré que plusieurs modos aient demandé l'arrêt de telles pratiques, j'agis.

A partir de maintenant, tout message faisant exprès de changer la dénomination ou la graphie des noms de certains personnages, attaques, etc., dans le but de troller ou créer du flood sera effacé.
Si la personne insiste, elle sera avertie et ensuite bannie.

Merci de votre compréhension.

Bonne lecture à tous.

Tiens, c'est bizarre: les auréoles de Raditz et Nappa ont disparu ici alors qu'elles sont présentes dans les autres langues! Kezako? 2 Replie(s)

Un petit message pour rappeler à certains que les double posts sont interdits. Certains postent plusieurs messages qui se suivent à quelques minutes d'intervale, alors qu'ils pourraient simplement éditer le premier message pour ajouter du texte...
Je rappelle que les posts "en trop" sont systématiquement effacés.
Merci de votre compréhension.

Plutôt badass l'attitude de Ghast ici. J'adore! :-)

Là, Vegeta était en Ssj2 alors que Broly était en Ssj1.
Lors du match contre Ghast, Broky était en légendaire. Vegeta U4 n'aurait pas pu faire ça s'il avait été en légendaire...
Les fantômes de Raichi SONT un peu plus puissants que les originaux (de son univers) car ils se lâchent plus et ne craignent pas la mort. Mais ce n'est pas un boost aussi élevé que le majin de Babidi. 2 Replie(s)

Superbe page! Hâte de voir la suite de ce chapitre avec les dessins d'Asura!

@ Claude Lindsay

> Tuer ou blesser grièvement une personne sans qu’elle n’ait été mise au courant au préalable qu’un affrontement avec elle allait avoir lieu ne constitue pas une victoire , selon moi.


Mais Vegeto était au courant du début du combat face à Xxi ET face à L'K'L.
Face à Xxi, ils étaient tous les deux sur le ring et le match avait commencé. Face à L'K'L, ce dernier avait littéralement annoncé qu'il allait tous les détruire et Vegeto a répondu "tu peux essayer". Il regardait même L'K'L quand il a lancé sa technique et aurait pu agir s'il le voulait.
Mais dans les deux cas, son arrogance a fait qu'il s'est laissé surprendre par une technique inconnue qui l'a battu...
Lui considère que ces magies sont "deloyales", car il ne compte que sur le ki, mais il a bel et bien perdu ses deux affrontements.

Les exemples que tu donnes sont très différents et sur ceux-là, je te donne raison.

C'est pourtant ce qui est arrivé, plusieurs fois, avec Xxi. Il a gagné contre Vegeto, Buu et C18 sans qu'il y ait affrontement. 1 Replie(s)

@ Kururun

Je crois qu'on a compris ton point de vue sur les références. Tu n'aimes pas, et c'est ton droit.
La seule chose que je dirai sur ce sujet est de rappeler que DB et DBM ont des auteurs differents. Toryiama aimait les voitures? Il en mettait dans ses couvertures. Salagir et co aiment la pop culture? Ils en mettent dans les couveertures. Faut pas chercher plus loin. Qu'on aime ou qu'on aime pas, c'est une autre histoire.

Ceci étant dit, le débat HS sur les références s'arrête ici. Il avait sa place sur la couv, mais on est passés à autre chose là.
Merci de votre compréhension et bonne lecture.

Trop cool cette couv! J'adore!

@ Medar

> Ouai enfin, considérer que débattre du chapitre en cours en interprétant de différentes façon ce qu'on y trouve c'est du HS, c'est... une définition très personnelle du HS, je trouve x)

Ce n'est pas ce que j'ai dit... J'ai bien précisé que le HS est toléré tant qu'il ne part pas en sucette. Si le HS dégénère au point que les gens finissent par se plaindre pour rien, par exemple en imaginant que l'U13 est viré, on peut légitimement intervenir pour que d'autres discussions puissent avoir lieu.
Le but du modo est aussi, dans une certaine mesure, d'aider à la lecture en clarifiant des trucs au besoin. C'est tout ce que j'ai fait.
Ceux qui me sautent sur le poil parce que j'ai mentionné que j'avais lu le texte sont les mêmes qui ont ignoré exprès les infos dans le chapitre, malgré le fait que plein de gens les leur avaient indiquées.

> Après bon, c'est fait, c'est fait, mais juste qu'on vienne pas me dire que c'est pas arrivé qu'un membre du staff vienne dans les commentaires mettre fin à un débat en déballant des infos que les lecteurs n'ont pas :p

Et pourtant, c'est bel et bien le cas. Je n'ai rien dévoilé du tout: on savait DÉJÀ que tout ça était dans l'imagination du Kaioshin. Toutes les infos étaient dans le chapitre. Un spoil, ça aurait été si j'avais dit à l'avance que Vegeta allait battre Kakarotto et Raditz.
C'est pourtant clair. Et je n'ai pas dû m'appuyer sur ma connaissance de la suite pour "clore le débat", car ce n'était qu'un rappel de ce que j'avais déjà dit en début de chapitre... J'ai vraiment l'impression que certains cherchent des problèmes où il n'y en a pas.

Sur ce, on va arrêter de parler de ça, tous autant que nous sommes. Je l'avais déjà demandé et tout a été dit.

Tout message à ce sujet, même s'il contient aussi autre chose sur le chapitre, sera effacé.
Merci de votre compréhension.

Bonne continuation.

@ Medar

Il n'y avait aucun "suspens" sur le fait que ce soit dans l'imagination du Kaioshin. C'était clairement montré dans le chapitre. Je n'ai rien spoilé du tout. Kame-Boy a tout à fait raison.
En plus, j'ai déjà écrit dès la page suivant l'effet de flou (page 2360) que ce que nous verrions à partir de là serait dans l'imagination du Kaioshin.
Si la seule chose qui maintenait de l'intérêt dans le chapitre pour toi était quelque chose qui n'y était pas, ben c'est ton problème. Désolé.

Les débats annexes ou HS sont tolérés un peu, mais modérés dès que ça part en sucette ou que ça dure trop longtemps. Là, on avait déjà des gens qui se plaignaient fort du fait que l'U13 était sorti de DBM "comme ça", alors je suis intervenu pour calmer les esprits.
A un moment, certains lecteurs devront accepter qu'ils ont tout simplement fait une mauvaise lecture du chapitre et n'ont pas pris en compte tout ce qui leur était dit et montré. Il n'y a aucune honte à cela.
Par contre, insister même après explications noir sur blanc ça ne sert à rien.
Comme je le disais page précédente: n'allez pas chercher trop loin. Vous vous gâchez le plaisir parfois. Enjoy the ride!

Chaque fois que je vois Buyon, je pense "Bouillon". :-D

1. Il y a une différence entre trouver quelque chose évident parce que ça semble "logique" au plus grand nombre par manque d'infos (superstitions, religions diverses, etc.) et trouver quelque chose évident parce que les faits sont là, lisibles et vérifiables. Tous les éléments étaient donnés et clairs. Il n'y avait rien à interpréter. C'est juste que le rythme de lecture a fait que certains ont perdu de vue cela.

2. J'imagine que tu parles de moi. ;-)
Que je sache, je ne me suis planté qu'une fois. Et uniquement parce qu'il y avait une grosse erreur dans la narration (le "quelques secondes avant la fin du combat" dit par le narrateur). Les modos découvrent effectivement le chapitre au même temps que tout le monde, comme le dit Kame-Boy. Mais ceux qui aident à la correction du texte reçoivent celui-ci un chapitre à l'avance. Or, entre la "fausse fin" du combat Goku vs Vegeta et le comeback de ce dernier, il y avait un spécial. Les véritables erreurs de narration étant extrêmement rares dans DBM (je ne me rappelle pas d'une autre erreur de ce niveau d'ailleurs), je n'avais aucune raison de penser que ce que disait le narrateur était faux. Ce n'était jamais arrivé avant.
C'était une combinaison d'éléments qui ont fait que mon affirmation s'est révélée fausse cette fois-là.
Bref, c'est du passé maintenant.

Content que le chapitre t'ait plu. Perso, j'ai aimé aussi. :-)

Je répète ce que j'ai dit ailleurs : je pense qu'une bonne partie de la frustration de certains découle du rythme de parution. A force d'attendre et de suranalyser chaque page, on finit par perdre de vue le plaisir de lecture et par trouver de quoi chipoter partout. Je ne dis pas que le chapitre est parfait, mais que si vous le lisez d'une traite et le prenez pour ce qu'il est en oubliant toutes les hypothèses de ce "qui aurait pu arriver après la page X", ben c'est un chapitre assez sympa.
Perso, je ne pense pas qu'on aura encore une fusion Raditz-Kakarotto, alors je suis bien content qu'elle soit apparue ici.
Et puis, comme l'a dit Kame-Boy, il y a plein d'infos à tirer de ce chapitre spécial, mine de rien. :-)

[Edit] J'avais écrit "pas" au lieu de "plein" dans la dernière phrase. :-p 1 Replie(s)

L'intérêt est pour le lecteur. Que ce soit interessant et sympa à lire...
Ne vous torturez pas pour rien. Enjoy the ride! ;-) 1 Replie(s)

Wow, j'aime beaucoup cette version aussi!
Mais bravo à Schalepetri pour cette superbe colo!

Oui, visiblement certains n'ont pas compris. D'où mes précisions, pour mettre fin au débat inutile et apaiser les esprits de ceux qui criaient au scandale que l'u13 soit éliminé ainsi.
Je pense vraiment que la confusion de certains est liée au rythme de parution. C'est pour ça d'ailleurs, prévoyant le coup, que j'ai déjà dit il y a plusieurs semaines, à la page 2360, qu'on serait dans l'imagination du Kaioshin à partir de ce moment-là.

Bref, passons à autre chose svp. 1 Replie(s)

Définition de spoiler: "Révéler un élément clé de l'intrigue d'une œuvre (livre, film, série, etc.), au point de gâcher à autrui l'effet de surprise et le plaisir de la découverte."

Je n'ai rien "révélé" du tout, vu que TOUT ce que j'ai dit est clairement dans le chapitre...
Ce n'est pas une question d'opinion. Tu n'as peut-être pas connecté les divers éléments mais ça, ben c'est un problème de lecture qui te concerne...
Je pense que c'est un problème lié aussi au rythme de parution. On "connecte" moins, on oublie des trucs et on se concentre plus sur ce qui est récent, qu détriment de ce qui a été dit des semaines avant. C'est compréhensible, mais ça n'en reste pas moins un problème du lecteur.



Je suis en train de faire mon boulot de modo, qui est d'éviter les floods, les débats inutiles et donner des infos. Ce que j'ai fait. Certaines personnes n'aiment juste pas avoir tord ou qu'on leur tappe sur les doigts...
Ça fait plusieurs pages maintenant que ce débat a lieu pour rien. A un moment, il faut arrêter pour laisser la place à des discussions plus légitimes.



Ben justement, l'idée est de tuer le "débat" car il n'a pas lieu d'être... C'est le boulot du modo, comme dit plus haut. Je suis intervenu PARCE QUE j'ai vu que plusieurs personnes se trompaient en ne se focalisant uniquement sur des infos et en en ignorant d'autres.

En plus, je vous fais remarquer que dès la page où l'imagination du Kaioshin commence, j'ai écrit noir sur blanc que à partir de là, on était dans l'imagination du Kaioshin. Justement, parce que je me suis dit que certains n'allaient pas le remarquer... J'ai laissé aller jusqu'à maintenant en espérant que ca se tasse ou que ceux qui n'ont pas compris relisent le tout pour connecter ce qui leur manque, mais visiblement ça ne sera pas le cas.
Je ne fais que redire ici ce que j'ai déjà dit il y a plusieurs semaines, quand c'était montré dans le comic...

Vous pouvez faire des théories sur plein de trucs (quelles autres possibilités le Kaioshin pourrait-il trouver, par exemple). Ne perdez pas votre temps à flooder sur des hypothèses contredisant ce qui est dit dans le chapitre.

Passons à autre chose svp. Merci.

Bonne lecture à tous.

Si si, c'est clair. SI tu prends en compte tous les éléments ensemble.
Il n'y avait pas que la déformation dans la case avec le Kaioshin, il y avait ce qu'il dit: "Un moyen. Un moyen. Peut-être..."
Il y a le fait que c'est dit que c'est un flashback. Le fait qu'on a vu Vegeta et Kakarotto lors de l'attaque de LKL. Etc. Tous les éléments sont là.
Alors oui, on va dire que le film que se fait le Kaioshin est très détaillé. Mais c'est pour que ce soit fun à lire pour nous lecteur et pas juste une suite de réflexions. C'est pour ça que j'ai parlé du combat Bra vs Ghast. La aussi on aurait ou n'avoir que des bulles avec des réflexions, mais cela aurait été ennuyeux.

Il n'y a pas de problème de forme ici. C'est juste que certains lecteurs se focalisent trop sur certains éléments et en ignorent d'autres, ce qui les fait partir en vrille dans des hypothèses qui n'ont pas lieu d'être. Faire des hypothèses quand il y a un manque d'infos, un mystère, c'est chouette. Mais là, il n'y a pas mystère du tout si tu lis bien tout ce qui est dit et indiqué.

Désolé, je n'ai pas vu ton message. Oui, je le confirme. Mais bon, c'était déjà clair dans le chapitre.



La temporalité n'est pas bizarre du tout... Elle est même clairement montrée (voir mes messages précédents). D'où mon incompréhension.

On n'est pas dans le même cas du combat Goku vs Vegeta, où il y avait eu incohérence dans le chapitre précédent avec les propos du narrateur (je ne parle pas de la Varga) indiquant que le combat était fini alors que ce n'était pas le cas.
Ici, tout se passe dans le même chapitre. Les faits que j'ai donnés précédemment, tirés du chapitre, indiquent déjà clairement qu'il s'agit d'un flashback ET que c'est le vieux Kaioshin qui l'imagine.
En outre, ayant déjà lu le chapitre dans son intégralité en tant que correcteur, je peux t'assurer que c'est bel et bien le cas. Normalement je ne dirais pas ce genre de chose, mais ce n'est vraiment pas un spoil là, vu que ces infos ont déjà été données dans le chapitre...

Tu tires une conclusion de la première phrase et ignores complètement tous les arguments que je t'ai donnés et qui sont clairement dans le chapitre... 1 Replie(s)

J'ai vraiment du mal à comprendre pourquoi certains s'obstinent à penser que tout ceci se passerait après LKL et que ce sont des événements qui se passent en vrai.

1. C'est un spécial "flashback" (voir titre du chapitre). Le mot flashback indique bien que cela précède la situation avec LKL dans le présent.
2. Le Vieux Kaioshin parle par télépathie avec le Grand Kaioshin pendant qu'il se fait accuser d'être de mèche avec Buu U4. Donc, on sait que tout ceci se passe à ce moment-là.
3. La déformation de la dernière case page 2359 indique que le Vieux Kaioshin est en train de réfléchir à un moyen d'arrêter Xxi. Il y a aussi la répétition de "un moyen", qui souligne cela.
4. On a vu que Vegeta et Kakarotto étaient là pendant l'attaque de L'K'L. Si ceci se passait après, ce ne serait pas un chapitre "flashback".

Tout ceci montre clairement que c'est un "what if" dans l'imagination du Vieux Kaioshin, qui s'est déroulé peu après le moment où Xxi s'est révélé contre Buu U4.

L'univers 13 est donc bien encore là. Le vieux Kaioshin est toujours en train de monter la puissance de Raditz en coulisse. 1 Replie(s)

L'univers 13 est toujours là. Ceci est un what if qui se passe dans la tête du Kaioshin. Donc tout est encore possible pour cet univers à l'avenir. ;-)

Non, car on sait que tout ceci se passe encore dans la tête du vieux Kaioshin. On l'a vu au début du chapitre. ;-)



Et si. En gros, pendant les heures durant lesquelles il booste Raditz, le kaioshin a le temps de réfléchir.
Vois ce chapitre un peu comme le combat Ghast vs Bra. Un "what if" DBM. 2 Replie(s)

Plan foireux en effet.

Un meilleur plan aurait été de souhaiter que tous les Kaioshins aient le pouvoir d'enfermer quelqu'un dans une dimension où le temps s'écoule beaucoup plus vite que dans notre univers, comme Xxi l'a fait pour Vegeto. Sauf que chaque seconde dans la dite dimension équivaudrait à 1000 ans ou bien plus (1 million d'années) dans la nôtre. Comme ça, Broly serait effectivement stoppé. Et comme les kaioshins sont immortels et que chaque kaioshin aurait ce pouvoir, ils pourraient simplement le réenfermer dès qu'il apparaitrait.

Tu en es certain? Si je me rappelle bien, Trunks devient SSJ à la mort de Gohan, non? Ou bien ce n'est que dans la série?

[Edit] Au temps pour moi, tu as raison. Mais bon, il me semble que ce n'était que de l'entrainement.

Non, les paliers sont bel et bien factuels dans le manga. Le problème, c'est que l'animé a apporté plein d'incohérences par rapport au manga, que le dico n'a fait qu'exacerber.
Quand on se base uniquement sur le manga, il y a une logique interne qui est celle des paliers. Le mot paliers n'est jamais utilisé, mais c'est pour mieux comprendre.
Comme dit plus haut, je pourrais reposter ce qui a déjà été posté maintes et maintes fois, mais franchement, après une dizaine d'années à en parler, je n'ai plus envie. :-p
Paliers, multiplicateurs: peu importe au final. 1 Replie(s)

Définition du Larousse pour "règle":

"Prescription, de l'ordre de la pensée ou de l'action, qui s'impose à quelqu'un dans un cas donné."

"Dans un cas donné"... Les exceptions sont, comme quelqu'un l'a dit plus haut, liées aux règles. L'un ne va pas sans l'autre...
Et je pense que tu confonds "règle" et "théorie scientifique", ce qui n'est pas la même chose.

Pour ce qui est de la théorie des paliers, elle est justement bien plus factuelle que celle dite des multiplicateurs, qui est basée uniquement sur un "dico DB" plein d'incohérences. Au fil des années, les arguments et preuves des paliers dans DB ont été donnés plein de fois et je t'avoue que je n'ai pas envie de me relancer là-dedans.
Tu es libre de croire ce que tu veux, bien sûr. Mais sache que les paliers SONT justifiés par l'oeuvre d'origine. Mais si tu préfères les multiplicateurs, pas de soucis. Au final, on est tous là pour le fun. :-) 1 Replie(s)

Sauf que non. La plupart des règles, dans tous les domaines, ont des exceptions. ;-)

Dans DBM, il est bel et bien question de paliers pour les sayans normaux. Les fusions et enfants de fusions sont des exceptions.

Mystic Gohan suit aussi la logique des paliers, vu que la forme "mystic" débloque toute la puissance qu'il aurait jusqu'à son SSJ3 (niveau sayan max DBM), et même au-dela.

Là, tout dépend du potentiel de Raditz. Si, à la base, il n'avait jamais le potentiel d'atteindre ne serait-ce que le SSJ1, ben son mystic sera plutôt faible. Tout dépend de ce que Salagir a décidé.

Au fait, pour ceux qui n'auraient pas remarqué la déformation dans la dernière case de la page précédente: ce que nous voyons là c'est ce que S'IMAGINE le Kaioshin. ;-)

J'adore vraiment le design de I'K'L. J'aimerais bien qu'il ait un rôle important à jouer dans la suite.

Ne meurs pas I'K'L! Utilise le pouvoir de l'amitié ou le coeur des cartes pour te régénérer! :-)

La case 3 est de toute beauté!
Décidément, j'adore I'K'L! :-) :-)

J'aime bien le clin d'oeil à la mort de Yamsha contre les Saibaimen. On se souvient tous de l'inage du corps de Yamsha dans le cratère. ;-)

Je crois que je l'ai déjà dit, mais J'ADORE le design de I'K'L! Bravo la team!

J'aime bien ces pages, mais en ce qui me concerne je préfère la version d'origine. Là, je trouve que Pan s'en sort trop bien. La différence de force n'est pas assez grande.

Une bien triste nouvelle... :-(
Reposez en paix, Toryiama-sama.

I'K'L est un être artificiel selon sa mère. Donc sa technique n'agit pas sur lui. Et pas besoin d'air.

Perso, j'adore le design de I'K'L. :-)
Bravo la team.

1. C16 est bel et bien un robot, un être complètement mécanique et électronique. Relis le manga.
2. LKL explique SUR CETTE PAGE que sa magie n'arrête le temps QUE sur les êtres biologiques/vivants. C'est sa technique. Il n'y a pas d'incohérence.
3. Quant à Vegeto, il est complètement "gelé" dans le temps. C'est comme s'il avait été plongé dans de l'azote liquide. Un être vivant se briserait ainsi dans un tel cas (voir X films de science fiction où ça arrive).

Est-ce vraiment une technique de freeze temporel?
Je me trompe peut-être mais j'ai l'impression que les 3 dernièrea cases sont des cases qui sont déjà apparues par le passé. Faudra que je regarde, mais si c'est ça, ce serait pas un arrêt du temps du coup?
Hâte de voir la suite.

Freeza tue un de ses hommes sur terre. Celui-ci voulait fuir après que Trunks ait tué la majorité de ses potes. 1 Replie(s)

Ceci est juste mon avis, mais je suis quasiment certain que Goku et Vegeta dans ce nouvel état sont encore inférieurs à Mystic Gohan. En effet, leur état n'est pas un véritable état mystic. Gohan ne peut carrément plus se transformer en SSJ. Il a vu tout le pouvoir qu'il aurait dans sa vie dévloqué d'un coup, plus un bonus (si je ne me trompe) et sans les inconvénients des transfos sayanes.
Le nouvel état de Goku et Vegeta leur permet "juste" de pleinement utiliser la fantastique réserve d'énergie du SSJ3 sans que la trabsformation elle-même en consomme la majorité. Cela reste largement plus puissant qu'un SSJ3 mais en dessous d'un Gohan Mystic. Alors par rapport à Vegeto, n'en parlons même pas.

Au mieux, ils pourraient être près du niveau de Gohan mystic, mais je trouverai cela exagéré.

Cependant, je trouve le "encore moins" de Vegetto bizarre. En effet, eux avaient Gohan devant eux. Quelqu'un a surpasser. Lui, au contraire, était le plus fort. On voit encore ici que "être le plus fort" a poussé Vegeto a se reposer sur ses lauriers.



Tous les morts ont été ressuscités page 2088. ;-) 3 Replie(s)

Je ne pense pas que la technique de Bra soit la même que cell de Sauza, même si elles se ressemblent beaucoup. Si c'était le cas, personne n'aurait été étonné de la voir l'utiliser alors qu'ils ont vu Sauza utiliser sa technique contre le kienzan de Kulilin.
Je pense que Sauza émet de l'énergie au niveau de sa main (comme un sabre laser) tandis que Bra et Vegeto créent une véritable lame solide de lumière/ki (comme Green Lantern). De ce fait, la lame solide est plus efficace.

Ce ne sont que des suppositions personnelles. Peut-être que Salagir pourrait nous écalairer sur ces techniques.

Edit: Je viens de me rappeler que Vegetto a déjà utilise cette technique contre Broly!
Quand Broly fonce sur Goku U18, il est interrompu par cette technique, en version très longue. Broly pose même la main sur la "lame", donc ce n'est pas la technique de Sauza. 1 Replie(s)

Lis bien ce qu'il a écrit. Il fait la distinction entre les messages négatifs constructifs et les autres, qui ne le sont pas et présentent peu d'intérêt, voire sont agressifs.
La liberté d'expression ne veut pas dire que tu peux tout dire sans conséquences. Notamment, les propos irrespectueux n'ont pas à être respectés. Et avoir le droit d'exprimer son opinion ne veut pas dire que toutes les opinions se valent, sont bonnes à dire ou sont dignes de respect. Beaucoup de gens ne comprennent pas cela.
Les messages négatifs ont plus tendance à partir en vrille dans le commentaires que les messages positifs. D'où le message de Kame-boy, clair et nuancé.
Il n'y a pas d'attaque: juste une mise au point. ;-)

Déçu. Je pensais que ce serait un héros du passé, comme Goku ou Krilin. Mais bon, d'un point de vue réaliste,le héros aurait perdu si ça avait été le cas...

Tous deux sont à bout. C'est un combat au finish!
Wathcakill! :-)

Zombie-Man... Je sens venir une surprise.
Ben oui, quelqu'un revenu d'entre les morts est techniquement un zombie.
C'est toujours possible que le combattant soit qqn qu'on connait. ;-)

Il est vrai que ce que fait Vegeta page 2237 et page 2238 n'est pas super-clair, mais le reste l'est. C'est plus une question de ne pas savoir la suite. Quand tout le chapitre sera sorti, ce sera plus clair.
Les aléas de la parution page par page. ;-) 1 Replie(s)

Je viens de penser à un autre avantage de ce nouvel état.
Jusqu'à maintenant, une danse fusion de Vegeta et Goku pour contrer Vegeto était quasiment inutile. En effet, vu que "plus on est puissant, moins le SSJ3 dure longtemps" et que le SSj3 réduit aussi le temps de fusion à presque rien, Gogeta SSJ3 n'aurait quasiment pas de temps pour faire grand chose à quelqu'un comme Vegeto, même s'il le dépassait.
Or là, avec cet état qui annule les effets négatifs du SSJ3 et est même plus puissant que ce dernier, une fusion en Gogeta durerait les 30 minutes complètes. Ça change tout! :-) 2 Replie(s)

Chers lecteurs,

Je me permets de vous rappeler qu'un règlement pour poster ici existe et qu'il doit être respecté.
Or, depuis le debut de ce chapitre les règles suivantes (que je vous invite à lire plus en détail dans le règlement) ont été enfreintes à répétition par plusieurs personnes:

1°) Tout commentaire sur la modération ne sera pas admis dans cet espace de commentaire. Il n’est pas non plus permis d’y demander pourquoi votre message a été effacé. C’est hors sujet.

3°) Ne postez pas d'insultes, provocations, propos racistes, sexistes, etc...

9°) Ne faites pas de "double post" (deux commentaires collés à la suite). Utilisez le bouton "éditer".

12°) Pas de jugement de valeur ! Les provocations et/ou jugements ("t'es idiot", "tu dois être un gamin", "apprends à lire", "ton commentaire est bidon", “vos débats sont inutiles”...) sont interdits. On commente et débat sur la BD, pas sur les lecteurs ni leurs intentions.

18°) Ne répondez pas à quelqu’un qui ne respecte pas l’une de ces règles, votre message serait alors effacé avec le sien, même s’il traite aussi de DBM.

Pas mal de messages ont dû être effacés à cause de ça. C'est dommage et ça nous donne du boulot pour rien. Je dis bien NOUS, car contrairement à ce que pensent certains, nous avons été plusieurs à devoir modérer. Je ne suis d'ailleurs même pas celui qui a commencé à le faire: j'ai pris le train en route.
Si vos messages ont été effacés, c'est parce qu'ils ne respectaient pas ces règles. C'est tout. Il n'y a aucune autre raison.
Ne tirez pas de conclusions attives en voyant des messages être modérés. Nous ne sommes pas de "grands méchants modos imbus de pouvoir". Nous faisons juste notre boulot. Merci de ne pas partir dans la démesure et l'acharnement.
Ceci est juste un rappel pour essayer d'éviter que plus de personnes ne soient modérées, voire bannies. Ce n'est agréable pour personne.

Ne répondez pas à ce message s'il vous plait. Il a pour but de vous informer. Toute réponse, quelle qu'elle soit, sera modérée en accord avec la règle 1.
Notre but en tant que modos est de rendre l'espace commentaire agréable à lire. Nous vous demandons juste de respecter les règles que vous vous êtes engagés à suivre en vous inscrivant ici.
Faites preuve de respect envers autrui, qu'ils soient auteurs, dessinateurs, lecteurs ou modérateurs. N'oubliez pas qu'on est tous ici pour le fun, modos compris.

Merci et bonne lecture à tous.

Chers lecteurs,
Skym00th n'a fait que donner son avis. Et il l'a fait de manière respectueuse. Vous avez le droit de ne pas être d'accord avec ce qu'il dit ou de ne pas aimer ses propos, mais n'oubliez pas que vous êtes supposés commenter la page et DBM. Je ne voudrais pas que ça tourne au Skym00th bashing.

@Fly le retraité

Tu peux éditer tes messages au lieu de faire du double post. 1 Replie(s)

Bonjour.
Nous comprenons ta frustration. Moi aussi cela fait plus de dix ans que je suis DBM. On aurait tous envie que ça aille plus vite. Mais ce n'est toit bonnement pas possible.
DBM ne s'est pas perdu. Il est vrai qu'au tout début il n'y avait pas de chapitres spéciaux. Mais, si ma mémoire est bonne, il n'y avait aussi que deux pages par semaine. On est passé à trois. Donc les choses ont évolué.
En ce qui concerne les chapitres spéciaux, ils sont nécessaires. N'oublie pas que tout le travail de DBM est bénévole. On fait tous ça pour le fun, en plus de notre travail rémunéré. Or, dessiner (bien) prend du temps. Azura a besoin de temps pour pouvoir fournir la qualité qui est la sienne. D'où les chapitres spéciaux, qui ont plusieurs avantages. Non seulement ils donnent le temps à Azura de travailler sur les chapitres de la trame principale, mais ils permettent également d'étoffer les différents univers tout en offrant une plateforme à d'autres dessinateurs.
Si tu n'aimes vraiment pas les spéciaux, je te conseille de venir sur la page de DBM une fois tous les 2 mois et de lire tout d'un coup. Comme ça, tu t'évites de la frustration.

Bonne lecture à toi. 2 Replie(s)

J'avoue être aussi perplexe au sujet de l'attaque de Vegeta. Était-ce une boule planquée sous le sol? La lance-t-il de ses doigts? Mais si c'est le dernier cas, pourquoi la boule semble être sous lui? J'ai du mal à suivre aussi.
Par contre, J'ADORE la façon dont Goku contre l'attaque. Hâte de voir la suite. 2 Replie(s)

Je ne sais pas pourquoi, mais dès que j'ai vu cette case j'ai pensé à Bardack Vs Cold, quand Cold lui dit qu'il est "tête en bas" et que Bardack lui répond que de son point de vue, c'est lui qui l'est et le frappe.
Je vois quelque chose de similaire à cette scène ici, et c'est peut-être pour ça qu'elle ne me choque pas spécialement. Mais ce n'est qu'une interprétation perso.
On verra bien dans la suite. :-)

@ claude lindsay

Je pense aussi que Vegeta décolle, même si j'avoue que ce n'est pas super clair. Ce qui me fait dire ça, c'est l'onomatopée "SHOOo", dont le petit "o" à la fin suggère un mouvement vers le haut.
Pour les cheveux, je ne trouve pas qu'ils montrent un mouvement vers le bas. La coupe de Vegeta est souvent très rigide et reconnaissable, avec quelques rares exceptions. Pour moi, c'est juste sa coupe normale.
Les semelles visibles ne me gênent pas non plus, vu l'angle.
Difficile d'être cathégorique mais je penche pour un décollage pour se rapprocher de sa cible. 1 Replie(s)

Bon ben vu ce qui se passe à la page 2237, il semblerait que malgré que la fin du combat ait été annoncée page 2170 avec la phrase "Une demi-seconde avant la fin du combat", le match ne soit PAS fini! Il y a incohérence du coup, ce qui est dommage et prête à confusion. Cependant, ça nous offre plus de spectacle alors on ne va pas s'en plaindre. :-)

Heu, non. Ce n'est pas une question de "décision" de notre part. On est lecteurs, comme toi. C'est juste la façon dont fonctionne le narrateur externe dans DBM depuis le début. Les types de narrateur sont clairement définis. Du moment que ce n'est pas un personnage (et on sait que cela n'en est pas un), qu'il a accès aux pensées des personnages (sinon on ne les connaitrait pas, nous lecteur) et qu'il connait le passé et le futur ( on a eu des flashbacks, etc.), c'est un narrateur omniscient par définition. Je t'invite à voir sur google, si ça te dit.
Là, il y a eu une erreur de narration au chapitre précédent. C'est l'auteur qui s'est gouré, pas le narrateur (pas possible).

L'observation scientifique et la structure d'un récit ne fonctionnent pas de la même manière. Je vois où tu veux en venir mais ton exemple ne fonctionne pas.

Je ne peux pas parler pour Medar, mais en ce qui me concerne je suis ravi que le combat continue et que Vegeta ait une chance. C'est juste dommage qu'il y ait eu une erreur dans la narration. J'aime Salagir et il a beaucoup de talent, mais il s'est déjà trompé par le passé et des pages ont dû être changées par la suite (je pense notamment à Vegeto SSJ2 contre Broly, par exemple). L'erreur est humaine.

Bref, comme je l'ai dit plus haut, ce n'est pas bien grave. Juste dommage.

Ps. En BD, on a généralement soit un narrateur personnage (interne), soit un narrateur externe omniscient. La raison pour cela est que les autres types ne permettent pas l'accès aux pensées des personnages et limitent trop la narration. Il y des cas particuliers, bien sûr (polars, etc.), mais ils sont rares. 2 Replie(s)

J'allais répondre la même chose que Medar, qui m'a devancé. Ce qui pose problème ici n'est pas l'annonce de la Varga, que ce soit ici ou dans le chapitre précédent. Le problème est le "une demi-seconde avant la fin du combat" dit par le narrateur. Ce n'est pas un personnage. Il ne s'adresse qu'à nous. C'est un narrateur externe omniscient, donc il n'est pas supposé se tromper. Or, là il y a incohérence entre ce qu'il dit et ce qui se passe ici. Sans cette case, il n'y aurait pas eu de problème car la Varga se serait juste trompée, comme on nous le montre ici.
En plus, je suis allé voir dans certaines autres langues pour voir si le problème persistait et c'est le cas (en tout cas en anglais, italien, portugais et allemand). L'allemand est même plus univoque. C'est donc malheureusement bien une véritable incohérence ici.
Donc normal que beaucoup, dont moi, soient surpris par cette page qui contredit ce qui était évident au chapitre précédent.
Après, ce n'est pas très grave. On a plus de combat, donc c'est cool. Et puis, Vegeta est mon perso préféré et ca me plairait bien de le voir gagner et aller en finale. :-) 1 Replie(s)

Étonnant ce retournement. Et du coup, incohérent avec la case page 2170 qui indiquait clairement, noir sur blanc , que le combat était fini...
Mais bon, tant mieux pour nous: on a droit à plus de spectacle! :-)

[EDIT, car je m'étais trompé de numéro de page.]

@Gihoon

Je pense que ce qui pose problème n'est pas tellement ce qu'a dit la Varga mais le message en bas de la page que j'ai cité plus haut. Les propos de la Varga n'ont fait que confirmer ce message précédent, qui en plus n'était connu que du lecteur.
Si ça avait été "une demi-seconde avant la fin de l'échange de coups" ou quelque chose comme ça, ça n'aurait pas été incohérent. Là, il y avait bien marqué "avant la fin DU COMBAT". Or, combat est synonyme de "match" en français (dixit Larousse)...
Bref, c'est pas trop grave mais c'est dommage car, mine de rien, les véritables incohérences sont très rares dans DBM. 1 Replie(s)

Les deux dernières cases, c'est une ref à quand Gohan enfant détruit la montagne? La position est la même. 1 Replie(s)

Humilié? Qu'est-ce qui te fait dire ça?

Il a l'air tout excité 3. Et en case 4, il crache dans ses mains.
...
Je comprends mieux l'expression de Tamboo en case 5 et le "..." ...
...
O_-

J'ai vraiment du mal à comprendre ce qui se passe dans certaines cases de cette BD... :-/

@Sayazur

Ok, merci.

Suis-je le seul à ne pas avoir compris ce qui était représenté sur la dernière case en page précédente? Quelqu'un peut m'éclairer? 1 Replie(s)

Elles sont annoncées sur la page d'accueil, quand il y en a une. Je ne sais pas quand sera la prochaine
Les conventions sont le seul moyen pour acheter les tomes, malheureusement. Par contre, ils sont d'une très grande qualité et tu peux te les faire dédicacer par les membres de DBM présents. :-)

Le premier combat entre Goku et Vegeta était super épique, c'est sur. Il reste un de mes préférés de DB. Mais j'aime beaucoup celui-ci aussi, perso.

Ce que j'aime par dessus tout, et c'est peut-être juste mon imagination, mais j'ai l'impression que si ce combat a pu se dérouler à une telle vitesse c'est surtout parce que Vegeta et Goku sont habitués à se battre l'un contre l'autre. Il n'y a avait pas d'enjeux scénaristiques ici et donc pas besoin de parler: juste le plaisir de deux combattants. Ça m'a donné l'impression d'une sorte de danse entre eux. Je ne sais pas si je suis clair. Jouissif.
En tout cas, chapeau les artistes! 1 Replie(s)

Bon, j'ai dû effacer certains messages inutilement agressifs à mon encontre. Visiblement, malgré le fait que la fin du combat ait été annoncée il y a 20 pages, il y en a encore qui n'aiment pas la réalité de la chose...

Goku a gagné ce match. Vegeta a perdu. La fin du match a été annoncée par un Varga et le chapitre est fini. Ce n'est pas moi qui invente: c'est clair et net dans le manga. C'est comme ça...
Si je l'ai posté noir sur blanc, c'est parce que ça partait en flood inutile sur "l'issue du match" alors qu'il est évident qu'il est fini. J'ai essayé de rediriger votre attention sur la suite. C'est tout.

Sur ce, bonne lecture. 1 Replie(s)

Et comment TOI tu saurais que "il n'y a que Salagir et Asura qui savent"?
Tu as tort.


@Superlolman

La conclusion, nous l'avons eue avant le retour en arrière sur le combat. Hormis probablement quelques réactions sur le combat, on passera à la suite de l'histoire.
Et justement: le Varga a annoncé le match suivant juste avant l'intervention comique de Salagir et Asura. ;-)

@Bioshock

Quel "mystère"? La fin du match a été annoncée depuis un bail.
Qu'est-ce que tu ne saisis pas? Mon message était pourtant clair.

C'est fou quand même comme certains refusent ce qui a pourtant été écrit noir sur blanc il y a 20 pages... 2 Replie(s)

Désolé pour ceux qui espéreraient un énième twist mais le combat est bel et bien fini. Goku a gagné.

Le prochain chapitre est un spécial puis retour au tournoi avec GHAST VS XXI ! 4 Replie(s)

@Gohah-Jkl

Pas de double post stp. Et pas de post ne contenant qu'un lien web.

Merci.

@Joel

A propos de Vegeto et de sa réaction: tu oublies que Vegeto est composé de Goku et Vegeta, justement. DBM montre bien qu'il est habitué à être "supérieur en tout" à tout le monde dans son unviers. Cela l'a rendu imbu de lui-même et arrogant, d'où ses "coups de sang" quand ça ne se passe pas comme il en a l'habitude. "Je devais gagner ce tournoi!", dit-il même à un moment. Or, là ses deux "moitiés" ont réussi un exploit auquel lui-même n'avait jamais pensé. Ils l'ont dépassé dans la maitrise du corps et du ki. Et ça, il a CLAIREMENT du mal à l'accepter.
En fait, Vegeto est une bombe à retardement pire que Bra.

Ah mais je ne parle que du niveau de puissance. Il est tout à fait possible que leur niveau soit suffisament proche du sien pour que leur plus grande maitrise technique leur permette de l'emporter face à lui.

Vu l'intense concentration nécessaire pour sortir le semi-mystic, je doute fort qu'un kaioken par-dessus soit possible.
De plus, je vois ceci comme un kaioken maximum (voire transcendé) sans effets secondaires. Il ne serait pas étonnant que Goku y ait pensé en entrainant Uub au kaioken et finisse par le lui apprendre aussi.