La déclaration de krilin ne présage rien de bon.

Si il considère encore la puissance de raditz de « monstrueuse » après dix ans…

Idem pour Nappa… ça veut dire que lui même doit au mieux flirter avec les 2 800 ( avec le vent dans le dos et quand mercure et Jupiter sont alignées ).

Peut-être que leur faiblesse ( relative ) est dû au fait qu’ils n’ont volé que l’énergie d’humains, jusqu’ici ( la moyenne humaine est de cinq unités, je crois ).

Pour atteindre 5 000 unités, il leur faudrait mille humains.

Mais comme ces cyborgs sont plus nombreux ( que C-19 et C-20 dans le manga, qui ne sont que 2 à voler l’énergie ) , ils leurs faut plus d’humains en nombre total, pour que chaque cyborg atteigne les 5 000. Et ça leur prend plus de temps à trouver autant d’humains.

Le chiffre de 5 000 est pris aléatoirement pour illustrer mon propos.

…

^_^’


La, je suis d’accord.


donc… après dix années d’entraînement, tenshin han aurait franchit la barrière des 18 000 unités… et yamcha serait bloqué à 1 200 ( ou 1 500 , je ne cherche pas à lancé un débat ) ?!

Tu ne le dis pas clairement… mais tu as l’air de penser que chaozu aussi aurait surpassé yamcha ( s’il est moins fort , pourquoi l’envoyer seul contre nappa ?! )

Quand à krilin, je ne saurai dire, vu que tu ne situes pas le niveau de nasu.

Par contre, je te le dis avec le plus grand respect du monde … je trouve ta hiérarchie des puissances et des progrès fait par chacun des plus curieuses. Tu paraîs penser que l’entraînrment de l’école des grues est ( infiniment l plus efficace en terme de résultats que l’entraînement de l’école des tortues. Ou que leurs élèves ont un meilleur potentiel.

Ce que trouve curieux. Car , dans le manga rien ne corrobore ( ou même ne suggère ) cette hypothèse.

Ce serait une première ( de cacher une auréole dans une perruque ).
Il y a quand même plus simple pour dissimuler son identité. Grand-père gohan mettait un masque de chat.

merci de confirmer par ce message que tu es toujours derrière moi. :)
message dont le contenu est faux, puisque tu dis ne pas être derrière moi…


de là à penser que tout ce qui y est dit est faux… il n’y a qu’un pas… qui est bien confirmé par le fait que je n’ai jamais eût de compte multiple et la présence du message-même ( juste derrière le mien ). 1 Antworten

@ fanincontesté.com
les cyborgs qui absorbent l’énergie paraissent plus obéissants que le type de cyborgs que tu cites ( envers le docteur gérot ).

la page est bien, cependant, je trouve curieux que les androïdes « gaspillent » du ki en envoyant des kikohas avec la paume de leurs mains. C’est leur carburant, leur ressource première. donc je trouve bizarre, qu’ils s’y mettent tous.

@ ballmeyer
tu as parfaitement compris ma phrase. c’est une erreur de ma part.

@ zbeulard

L’idée est bonne ^_^

Les pieds vus de derrière en premier plan ( case deux ) la marque de fabrique de goten-kun.

Très bonne page. Il me tarde de voir la suite.

moi je veux bien, mais ce serai quoi d’autre ?


poulet-man admet bien qu’il est à demi-saiyan.

je crois que ce serait un ratage encore pire si la vision se réalisait aujourd’hui, au bout de quatorze ans. La majorité des lecteurs sont passés à autre chose.
c’est un peu comme les « remakes » ou les suites de film et de série qu’on attend trop longtemps : on place un peu trop d’attente et d’espoir et au final on est souvent déçu ( x-files, mcgyver, code quantum etc… )
avec le temps à force d’attente, on imagine que la qualité de ce qu’on aimait, avant, va augmenter exponentiellement, alors que souvent, non. À l’arrivée, on est déçu.
Après s’il y a des « acharnés », qui attendent ces visions depuis 14 ans , espérant chaque semaine les voir, depuis 14 ans , avec une espérance et une foi inébranlables , attendant fébrilement chaque mercredi soir, vendredi soir et dimanche soir qu’elles se réalisent…

…ben faut p’têt penser à consulter ^^’.

Perso, je me dis que le point positif, c’est que si Salagir a changé d’avis en cours de route et choisi de ne pas faire apparaître ces visions, alors peut-être que d’ici les futures prochaines quatorze années de DBM , on aura un autre vainqueur du tournoi que mary-sue.


Oui, tu as raison. Mais pour justifier ça, il faudrait trouver une astuce scénaristique incroyable ( pour ne pas dire impossible ) qui maintienne une cohérence avec tout ce qui a été fait depuis ( au niveau de l’histoire ).

Je ne demande pas mieux.

La première question que je me poserai serai :

Pourquoi Berduck a eût cette vision aussi longtemps à l’avance ?

Dans l’OAV , il affronte freezer. Donc sa vision future fait sens. Il voit comment le tyran va se faire tuer ( par son fils ).

Là, il affronte Raditz en oozaru : quel lien avec Végétto sur le point de tuer tous les univers ? Surtout qu’on l’a vu avec, par exemple, l’k’l ( ^^’ désolé si j’écorche le nom, je le fait de mémoire ^^’ ) , quand Végétto se fait couper en deux, que Végétto peut facilement être neutralisé.

Il y aurait bien une explication… cohérente… mais si Salagir fait ça… je trouverai qu’il pousse le bouchon un peu loin…

poster ! 1 Antworten

Au fait goten-kun je ne l’ai pas dit avant pour ne pas chipoter mais y a quand même une petite erreur dans la case une.

Je ne sais pas si c’est un mauvais copier-coller mais la branche en haut à droite pousse à partir de l’extrémité d’une feuille du palmier.

Je sais qu’on est dans dragonball mais quand même :)!

La brusque montée en puissance devrait alerter les autres cyborgs.

dans le canon, c-20 localise yamcha qui je pense est moins fort que poulet-man en super guerrier dans DBM,donc je trouverai logique qu’il se fasse dètecter.

je parie sur giniyu ayant pris possession de végetto. 1 Antworten

c’est vraiment très beau en couleur.

j’ai toujours un peu de mal avec les bulles transparentes, en particulier sur la première avec piccolo où la bulle est « à cheval » sur deux fonds de couleur différente.

mais à part ce léger détail, je trouve ça impeccable.

Le costume de poulet a peut-être été modifié par Bulma pour empêché que son ki ne soit détecté ( par les cyborgs ).

mon message précédent s’adressait à vronos, sans goku, pas à toi :) .

mais tu es toujours derrière moi… à scruter mes réponses pour y voir ce que tu veux y voir… en montant sur tes grand chevaux.

et jouer l’offusqué indigné défenseur des droits civiques ( ?! ).

( et pour info, je n’ai jamais eût de comptes multiples ). 1 Antworten

La dernière case me fait penser aux CDZ , quand les chevaliers passent à côté de leur ennemi en assénant leur coup final.

Je vous aie donné mes sources.






toi, en revanche tu n’as toujours répondu pas aux questions que je t’ai posé en premier SUR LA PAGE EN COURS.
par contre , tu renies mes sources parce qu’elles ne te conviennent pas alors que j’ai répondu à TES questions qui SONT SANS RAPPORT AVEC LA PAGE EN COURS.

d’où mon interrogation, pourquoi as-tu poursuivi la conversation jusqu’ici ? 1 Antworten

Ou alors c’est un chevalier d’or serviteur d’Athéna…


ben y a quand même végéta qui se débarrasse facilement de c-19, après je ne cherche pas à lancer un débat. si tu penses que c’est ghast sous le costume du poulet, grand bien te fasse :) .
je me demande juste à quoi bon tant de déguisement ? ( se déguiser en humain qui se déguise en poulet pour ensuite faire croire à un super guerrier qui se déguise en humain qui se déguise en poulet )

surtout que cet effet de surprise ne marche su’une seule fois.

Je pense que l’auteur a lâché la rampe bien avant.

Déjà à la période saiyenne, végéta en oozaru multiplie sa force de base par dix, alors qu’il est blessé quand il se transforme… donc, a priori en dessous des 18 000 avant transformation. Pourtant le singe géant est officiellement annoncé à 180 000.

On retrouve la même chose sur namek lors de la première transfo en SSJ, c’est la force de base de Gokû qui est multipliée par 50 (!) , alors que clairement il est au bout du rouleau juste avant ( krilin et piccolo l’aide à marcher ), donc théoriquement pas au mieux de sa forme, donc bien loin de sa puissance de base.

Étrangement, on a raditz à 1 500, qui se fait sérieusement blessé par gohan à 710. Soit moins de la moitié, et avec une absence totale de technique. Pourtant, un peu plus tard, Nappa qui est à 4 000, ne sera pas sérieusement blessé une seule fois par aucun membre de la z-team, chacun tournant autour de 2 000 et l’attaquant à plusieurs. 1 Antworten

Bien sûr.
Dès que tu auras répondu aux questions que j’ai posé en premier et auxquelles tu n’as toujours pas répondu.
1 Antworten

j’ai beaucoup ri en lisant ceci :

c’est vrai…merde… pourquoi parler de la page en cours ?

on est pas là pour ça :)

( Claude lindsay avec son nez rouge ).

Shenron ne peut pas tuer des gens dont la puissance est supérieure à kamisama.

La rubrique Pascal Vous Répond du courrier des lecteurs existe dans le magazine Dorothée Magazine et n’existe pas dans l’émission Club Dorothée.

Fin de la conversation. 2 Antworten

@kameboy
^_^ ***
de rien
*** ^_^

@plo
euh… il parle peut-être de la fuite avec les autres juste avant l’explosion.


Pour éviter que leur atout ne se fasse voler son énergie ( à dix contre un ) ?


Oui, c’est évident.
Et d’ailleurs, ça explique les yeux noirs, l’adn saiyen avec l’adn humain de bulma, ça donne des yeux noirs. CQFD.

bon.

je propose Yamcha. 1 Antworten

la sagesse me pousse à suivre ton conseil avisé. ^^

je cesse sur le champs de débattre avec quelqu’un faisant preuve d’autant de mauvaise foi ( je n’ai jamais parlé du club dorothée , mais du dorothée magazine… et si quelqu’un d’autre - chocapics ? - pourrait m’expliquer comment quiconque aurait pu tenter de tuer nappa ou végéta ou détruire leur capsule à une époque où ils sont les plus forts et la télèportation n’existe pas… ) 1 Antworten

T’es sérieux ?!

Ça fait deux messages que tu m’envoies sur des numéros de pages de DBM sans rapport avec le sujet ( exemple, la page 157 où tu me dis que piccolo dis je ne sais quoi, alors que le namek n’apparaît nulle part ) et tu me demandes ma source ?!

Ton lien sushi scan ne s’ouvre pas dans mon navigateur. C’est un lien sécurisé, mais mon navigateur le bloque ( ce qui sous-entend qu’il y a anguille sous roche… )

bon, ben voilà ma source :

le dorothée magazine n°104 daté du mardi 31 octobre 1989 ( avec ikky sur la couverture ) et les 42 volumes de la première édition française de glénat.


Oui. Parce que cette ligne est une ligne temporelle modifiée ( par la présence de cell, arrivé trois ans avant Trunks ).
Ce n’est pas la ligne originelle ( = non modifiée par la venue d’un voyageur du temps ).

Si cold et son fils posent un pied sur terre ( dans le canon ) , c’est pour qu’il y ait une cohérence temporelle avec la présence de cell ( qui dispose de leurs cellules et a devancé la venue de miraï trunks de trois années ).

Réfléchis-y deux secondes :

( dans un monde sans voyageur temporel , la ligne temporelle non modifiée )

pourquoi gokû prendrait le risque d’attendre que les démons du froid foulent le sol de notre planète ? Et quel serait son intérêt ? La première chose que fait Freezer c’est envoyer ces soldats tuer des humains…

Sans compter que aucun membre de la z-team n’aurait survécu face aux démons du froid. Gokû prendrait le risque de mettre toutes ces vies en jeu, en attendant la toute toute dernière seconde ( quand Freezer pose le pied sur terre ) pour se téléporter et le tuer lui et son père ?!

Je répète : je ne te parle pas du canon, ni de l’univers miraï .

Dans l’univers originel, non modifié par la présence de voyageurs venu du futur ( et qu’on ne voit jamais ) , cell n’a jamais été activé ( pas de raison de l’activé , c-18 et c-17 ont fait tout le boulot et sont toujours opérationnels ) , la z-team a été éliminée par les cyborgs , Gokû est mort de maladie avant l’heure donnée par miraï trunks et n’a jamais vu un cyborg ) , les démons du froid n’ont pas eût le temps de fouler le sol terrestre ( Gokû s’est téléporté dans leur vaisseau , avant ). 3 Antworten

freezer et cold arrivent sur Terre car la time-line a été modifiée : cell est déjà sur terre depuis trois ans.
sa présence ignorée de tous change le cours de l’histoire.
les démons du froid posent le pied sur terre. le robot-espion prélève de leur cellule et permet à cell d’avoir de leurs cellules et de revenir plus tard dans le passé.

quand trunks arrive , l’histoire est déjà modifié par la présence de cell.

Trunks ne connaît pas c-19 et c-20… mais il connaît l’heure exacte de leur arrivée ( puisqu’il la donne à gokû ) !!! il pensait qu’à cette heure-là , ce sont c-18 et c-17 qui débarqueraient.
Et quand Trunks donne cette heure à gokû , il lui dit bien que Gokû ne participera pas à cette bataille , car il sera mort de maladie, avant.
Donc, tu vois , même si trunks ètait bébé, il connaît l’heure et l’endroit de l’apparition des cyborgs. Et IL SAIT QUE GOKÛ NE PARTICIPERA PAS À CETTE BATAILLE.


quoi… mais c’est scandaleux ! ( je plaisante :) ) ^^’

J’en doute, car il a toujours les yeux noirs. 1 Antworten

Le lien que tu donnes , part du principe que le premier voyageur du temps est trunks.
Or, c’est faux. Cell est arrivé trois ans avant lui.

Il y aussi une erreur concernant miraï gokû, il y est dit que c-19 et c-20 meurent et , qu’ensuite , gokû meurt de sa maladie du cœur. c’est aussi faux.
miraï trunks dit bien que Gokû ne participera à aucune bataille contre les cyborgs : il est morts bien avant.

C’est d’ailleurs la raison pour laquelle miraï trunks choisi ce point dans le temps du passé ( le retour de Yardrat de gokû ) , à partir de ce point du temps, tout peut-être modifié .

Tu diras à Salagir que dans l’histoire originelle ( mes souvenirs remontent à l’époque du dorothée magazine où tout y était parfaitement expliqué ) Cold et Freezer ne mettent jamais un pied sur terre.
Les démons du froid sont tuès dans leur vaisseau par gokû , grâce au shunkan îdo ( déplacement instantané ).

Dès lors qu’une ligne temporelle affiche les démons du froid posant un pied sur terre, c’est que cette ligne a été modifié.

Notamment par la présence de Cell venu dans le passé ( le premier voyageur du temps ).

Je parle dans le canon. Dans DBM, les auteurs sont libres de faire ce qu’ils veulent.

c’est vrai que la couleur apporte un plus non négligeable :)

par contre si la transformation en Oozaru ne multiplie la puissance de base " que " par deux, et que la transformation en super guerrier multiplie par cinquante… ça veut dire que sous sa forme de base, bardack est beaucoup moins fort que son adversaire :( .

parce que là, tous deux transformés, ils ont l’air de faire , à peu près , jeu égal.

À moins que dans DBM , la transformation en super guerrier aussi n’est subîtes une réduction ( drastique ) de son coefficient multiplicateur 2 Antworten

Oui, sauf que… il n’y a eût ni Cell, ni Boo… Ni même Freezer…pendant ces dix ans. l’opposant le plus fort , pendant ces années d’entraînement, qui a pu opposé la plus forte résistance, c’est… tenshin han.
Il a reçu l’entraînement de popo, comme les autres membres de la z-tram d’ailleurs , mais en revenant de chez popo , il n’a pas dû excéder les 2 500 unités. Grand maximum. Même si personnellement je le verrai plutôt à 2 000. ( avec un pic à 3500 temporaire en faisant le kikoho ).
En tous les cas, je ne vois pas tenshin han égaler ou surpasser nappa ( 4 000 unités ) , même après dix an d’entraînement sur terre. Quelque soit ces partenaires d’entraînement. 1 Antworten

Au contraire , les anciennes technologies permettent de lutter très efficacement contre les pirates modernes.
Le téléphone murale fixe ne risque pas d’être piraté en wi-fi par un hacker. Un téléphone en bakélite ne contient aucune donnée numérique… et donc ne risque pas de transmettre d’information ( sauf à se raccorder au réseau filaire, mais les hackers modernes ne savent pas faire. )

Parce que la télécommande nécessite d’être en présence des cyborgs ( Krilin devait se rapprocher à moins de 10 mètres de C-18 ).

Là, avec le matériel de Thorn et Bulma, Videl ne risque rien.



Donc, selon ton raisonnement, dans le passé de miraï trunks, il y avait déjà un cell, venu du futur ( de ce même miraï trunks ) au moment où freezer et son père débarquent sur la terre ?
Je te rappelle que quand le fils de végéta débarque pour la première fois, il arrive , sans le savoir , trois ans après cell … donc dans un passé déjà modifié ( par rapport à la timeline originelle ).

Donc, toujours selon ton raisonnement où le voyageur du temps créée un nouveau « monde » en revenant en arrière, Cell a créée le monde de miraï trunks… qui plus tard en détruisant les C-17 et C-18 du futur obligera cell à revenir en arrière ( trois ans avant l’arrivée de miraï trunks ) donc a créer le monde de miraï trunks.

Tu n’as pas l’impression que c’est le serpent qui se mord la queue ?


S’ils ont le même passé, le même univers comme tu dis, ça veut dire que dans le passé de miraï trunks ( avant qu’il ne revienne pour la première fois donner le médicament à Gokû ) , il y avait déjà un Cell à l’état embryonnaire au moment où les démons du froid débarquent ( qui serait venu du futur avec la machine à remonter le temps ).

Donc, du coup, puisque selon toi, il n’y a qu’un univers…

Le cell que miraï trunks tue après le cell-game ( sous forme insecte ), il ne revient pas en arrière… il ne créée pas un univers parallèle…

donc… pas d’univers avec cell arrivé trois avant miraï trunks… pas d’univers miraï tout cours. Toujours selon ton raisonnement.

chaozu… au dessus de 9 000 unités… à la période saiyenne…

AH ! AH ! AH !

pardon, mais je ne peux pas m’empêcher de rire. :) 1 Antworten

@ joel
merci d’avoir pris le temps et la patience de me répondre.

le matériel ( casque, gants, jambières etc… ) que portent Videl dans la page ci-dessus, amplifient toutes ces capacités ( physiques, mentales et autres… ) de Videl pour lui permettre d’utiliser 100% des capacités de #28 sans aucun temps de latence.. c’est mon opinion. pas la vèrité absolue.

je pense que l’association d’une intelligence extraterrestre supérieure ( Thorn ) et celle d’une humaine ayant déjà inventé des objets impossible dans notre réalité ( une montre capable de réduire la taille de tortue géniale, une machine à remonter le temps etc… ) rend parfaitement crédible la création d’un tel matériel ( dans DBM ).


J’insiste, pardon. Un clavier conçu par Thorn et Bulma. Pourquoi j’insiste ? Lis la suite et tu comprendras.

Je ne suis pas scientifique. Si j’avais la possibilité de t’expliquer ce que tu me demandes, j’aurai déposer le brevet d’une telle technologie ( et je ne balancerai pas l’explication comme ça sur internet… ).

Tu mets des limites sur ce qui est plausible. et c’est très bien.

Donc… pour toi que thorn et bulma construisent , ensemble, un tel clavier est impossible, non plausible.
Par contre, que bulma, seule, parvienne à construire une machine à remonter le temps et une montre capable de rétrécir son porteur ne te pose aucun soucis. Les limites de la plausibilité ne sont pas franchies.
D’accord, c’est ton avis. Je ne le partage pas. Mais je le respecte.
Pour moi, c’est comme si tu me disais que quelqu’un a le niveau pour avoir le bac mais pas celui pour avoir le brevet des collèges.

Je remarque également que le fait que les cyborgs absorbent l’énergie ne te cause aucun soucis au niveau de la plausibilité.
Les limites de la plausibilité ne sont pas franchies avec une technologie.


Relis plus attentivement le manga : la partie en gras de ton message est fausse.
Quand Trunks revient dans le passé et tue Freezer et son père, il CROIT revenir dans le passé de son UNIVERS. Lorsqu’il revient ( pour la deuxième fois, donc ) il découvre, avec Gohan, dans la forêt que Cell avec une « autre » machine à remonter le temps est arrivé trois ans avant lui. Avant sa première venue.
Donc, je répète ce que j’ai dit dans mon précédent message, trunks n’a pas créée cette ligne temporelle en revenant en arrière : elle existait déjà. Et Cell n’a pas créée cette ligne non plus, en arrivant trois ans avant lui, car la raison de sa présence est l’absence de C-17 et C-18 dans son présent ( qui selon ta théorie aurait été créée à l’instant où trunks les élimine… en revenant du passé créée par ce même cell ).


Parce que Trunks choisit un moment crucial, et pas anodin : le retour de goû de yardrat sur terre, pour lui donner le médicament qui l’empêchera de mourir d’une maladie cardiaque.
Miraï bulma dit bien à son fils que la présence de Gokû change tout, redonnant force et courage à la zteam, et capable de réaliser des choses que le reste de l’équipe pensait impossible.


Ma vision : il y a autant d’univers parallèles que de choix / possibilités , en revenant en arrière on prend simplement un chemin différent , allant dans univers parallèle différent. Du point de vue du voyageur du temps, il aura créer un nouveau monde. Pour moi, il aura juste changer de route.

Je crois que c’est un gag.
Une façon de dire que la menace n’effraie pas le dr. géro, qu’il est davantage prèoccupé par le coût des dégâts occasionnés.
( un peu comme quand rikum échange avec barta et jeece en plein combat concernant les éclairs au chocolat ).

@ joël
tu parles de bonne foi mais tu écourtes sciemment ce que j’ai écris :



ce à quoi , après avoir tronqué mon exemple , tu réponds :



Tout ton argumentaire, que j’ai symbolisé par (…) , et qui vient après, est inutile puisque tu pars du postulat de base que Thorn et Bulma ne sont pas capables de construire un tel clavier .

C’est un peu comme si , toi et moi, au début des années 2000, on débat sur la possible existence à l’avenir d’une voiture qui se conduit toute seule.
Moi, je te parle de K2000 , et toi tu me dis que c’est impossible, que ça n’existera jamais, parce que à ce moment-là ( l’an 2000 ), il faut une main humaine pour mettre la clef de contact, un pied humain pour appuyer sur l’accélérateur , des yeux humains pour voir les autres voitures en face qui arrivent…

Et donc que l’être humain sera toujours le facteur limitant de la voiture. À cause de son temps de réaction etc…

Or, on est en 2025, il y a des voitures qui roulent toutes seules ( tesla ) et le facteur limitant, ce n’est pas l’humain dedans : c’est l’IA incapable de voir ( et de comprendre ) qu’un humain à côté d’un vélo sur un passage clouté, c’est un humain, et donc qu’il faut freiner ( 10 mn après, la Tesla refera la même erreur, alors qu’un enfant de cinq ans, non. )

Ce que je veux dire, c’est que si toi et moi, on avait eût cette conversation, au début des années 2000, tu m’aurais sorti les mêmes arguments que pour le clavier aujourd’hui.

En te basant sur les passé, à savoir tous les types de clavier qui ont été créée jusqu’à aujourd’hui. Alors que moi, je stipule bien que le clavier hypothétique dont je te parle à été conçu par Thorn ( un extraterrestre génie de l’informatique et de l’électronique ) et Bulma ( une humaine génie semblable ).

Remonter le temps ne créer pas des univers parallèles : elle permet au voyageur du temps de « sauter » d’un monde parallèle à un autre.

Si tu n’es pas d’accord avec moi, je te rappelle que Cell est arrivé dans notre monde ( la trame principale ) avant miraï trunks ( qui le découvre avec « notre » Gohan lors de son deuxième passage dans notre dimension.
Si tu penses que le voyageur du temps « créée » un monde parallèle quand il revient en arrière, alors dans cette logique, « notre » monde ( la trame principale du manga, du tome un à quarante deux ) a été créée par Cell. Or, Cell revient justement dans notre présent, car C-17 et C-18 n’existent pas dans son présent… ils ont été tué par miraï trunks ! Qui selon ta logique , aurait créée ce monde en voyageant avec cette machine.

Ce serait donc, selon cette logique, miraï trunks qui aurait créé l’univers parallèle de cell, et, ensuite, celui-ci qui aurait créé notre monde ( le tome un à quarante deux ). Absurde ( puisque avant la découverte de l’arrivée de cell, trois ans je crois avant la première venue de miraï trunks, il y a déjà plus de ving tomes d’aventures de dragonball ).

Très belle page. Superbement dessinée.

je reprends ton exemple.
et si thorn et bulma ont construit un clavier augmentant la vitesse de tes doigts pour que ta frappe ne prenne pas une heure mais soit instantanée ?


et… ? dans un autre univers parallèle ( miraï ) bulma a bien inventé une machine capable de revenir en arrière…
ça ne me choquerait pas que dans celui-ci, elle ait ( avec l’aide de thorn ) amélioré #28 pour que le robot n’ait fini le mouvement de videl une fraction de seconde avant que videl n’ait amorcé le commencement de son mouvement. on est dans dragonball. 2 Antworten

Moi je me dis plutôt que l’intelligence de Torn et Bulma leurs ont permis de construire un matériel capable d’amplifier la vitesse et la force de videl pour exploiter 100% des capacités de #28.


La question a été en effet déjà été posé ( il me semble ), la team a, par inadvertance, fait cette révélation.

Mais on ne sait pas si c’est volontaire de la part de Salagir ( pour mieux nous surprendre à la fin avec un autre vainqueur ). 1 Antworten

Yep!
je ne vois pas comment les guerriers de l’espace pourrait perdre… sauf si piccolo et gokû reviennent avec une auréole aux côtés de baba après un entraînement hyper intensif dans l’autre monde ou si nasu change de camps. 1 Antworten

Encore une affirmation sortie de ton chapeau.

Il est écrit OÙ que le matériel informatique porté par Videl ne lui permet pas d’exploiter 100% de la vitesse et de la force de #28 ?

QUAND Salagir a-t-il écrit que #28 sous contrôle était limité en vitesse au porteur du matériel informatique ?

@joel

dans l’animé je crois mas ne suis pas sûr que Bulma sur namek communique avec du matériel informatique avec la terre, la communication est instantanée.

les dispositifs ( ou scouters ) permettent des communications quasi instantanées entre leurs porteurs quelles que soit les distances qui les séparent.

donc dans l’univers de dragonball je ne crois pas que les lois de temps de transmissions de l’information ( latence et autre ) soient « calquables » sur les nôtres. 1 Antworten

@Néa Archi
Ah d’accord. Je suis très ( trop ? ) premier degré. ^^’

Admettons que ce soit la fonction d’une section commentaire.

Ce que tu dis ci-dessus n’est pas une opinion ( la tienne ).
Tu énonces un fait comme s’il était avéré dans l’univers DBM.

Il n’est dit nulle part, à ma connaissance , dans DBM que le temps de transmission du matériel porté par videl pour arrivé à #28 n’est pas instantané.


D’où ma démonstration ( dans mon message précédent ) qu’appliquer les lois de la physique de notre monde ( où ce que tu dis est absolument vrai ) à un monde où les lois de la physique sont très différentes ( le monde de Dragonball : la planète de kaïo, la SeT… ) est une erreur. Car ce que tu dis n’est pas nécessairement vrai.

Et ce n’est pas une opinion. Tu nous l’annonce comme une parole d’évangile.

Seul, Salagir, pourrait faire ça. 1 Antworten

je sais que ça ne me regarde pas… ^^’

mais tu as titillé ma curiosité ( mal placée ^^’ )

est-qu’on peut savoir ce que Asura n’aime pas ? Parce que honnêtement, moi, je ne lui trouve aucun défaut ( mais je n’ai pas l’œil aiguisé d’Asura, d’où ma question ). 1 Antworten

chapeau bas.

perso je suis conquis. :)

du très très BEAU travail.

@ tous les pinailleurs
comment expliquez-vous que la surface sous les pieds de videl soit si petite ? Tapis roulant ? Parce que là, logiquement, #28 n’aurait pas pu faire plus de quelques pas…

( claude-lindsay avec son nez rouge )

Allons encore plus loin :

le tapis est relié avec des fils à l’appareil sous l’écran en bas à gauche de la dernière case… donc… comment justifiez-vous l’emploi d’une technologie filaire ? Je veux dire… le casque , les jambières et tout le matos que porte videl serait en wi-fi de dernière génération ( capable d’acheminer l’information des mouvements de videl à #28 en temps réel )… par contre pour le tapis de déplacement, Bulma aurait eût recours à une technologie archaïque ( les fils ) ?

Comment l’expliquez-vous ?

Vous ne pouvez pas ? C’est normal.

C’est une fiction. Basée sur des choses et objets réels. Certes. Mais dans un monde où les loi de la physique ( entre autres ) diffèrent du nôtre. ( exemples : dans notre monde la disparition de la Lune causerait des effets monumentaux sur les marées et les êtres aquatiques qui y vivent, mais quand Jacky Choun désintègre la Lune, il n’y aucun effet sur les marées dans l’univers de dragonball… autre exemple, la planète de kaïo plus petite mais avec une pesanteur dix fois plus grande que sur terre… encore un autre exemple, quand miraï trunks vient la première fois voir la zteam, Akira Toriyama fait la même erreur que dans Retour Vers Le Futur 2, et qu’il repart du point du temps qu’il a lui-même modifié, il ne devrait plus pouvoir retourné dans son présent qui est un futur non modifié… )

En conclusion, il est impossible qu’une fiction colle parfaitement à la réalité ( sinon ce ne serait pas une fiction ) :) 2 Antworten

J’ai la solution au « pinaillage » :)

@vronos
le costume VR que porte videl amplifie sa force et sa vitesse : en conséquence , les mouvements de #28 sont plus puissants et plus rapides que si elle bougeait de son propre chef.

Ce que je lis me choque.

Donc vous lisez un manga ( doujinshi ) avec des oiseaux capables de créer une technologie capable de voyager entre les mondes…
Où une simple humaine ( bulma ) parvient à, seule , à créer une machine à remonter le temps…
Où un scientifique ( le docteur Gérot ) invente une source d’énergie illimité ( c-17 et c-18 )…
Où les lois de la physique sont différentes du nôtre ( une planète plus petite peut avoir une force de gravité dix fois plus forte que notre terre)…
Où 99% des habitants de la terre ont des têtes d’animaux (!)… et vous… et vous…

Vous supposez qu’il y a un temps de latence !!!

Ben non.

Moi, je pars du principe que Bulma ( qui, si elle est potentiellement capable de créer une machine à remonter le temps, donc de résoudre le problème du pont einstein-rosenberg ) a résolu le problème de latence d’un device à un autre depuis belle lurette.

D’ailleurs, je trouverai crédible que le transfert d’informations du casque VR porté par Videl à#28 se fasse à la vitesse de la lumière. 1 Antworten

Cette nouvelle case rend vraiment très bien.

Bonne idée de montrer l’étape intermédiaire de la métamorphose.

Ça rappelle la première transformation de Gokû sur namek, la plus longue, et la meilleure dans l’animé.

Je suis époustouflé par la qualité graphique de la case qui surpasse celle de l’animé ( de l’époque ).

Bunga dessine vraiment très bien.

La page est excellente.

@ captain obvious
je comprends ton raisonnement, mais le fait que Videl soit capable de contrôler #28 me paraît cent mille fois plus crédible ( dans le sens de croyable, éventuel, possible ) que Videl capable de manipuler la z-sword.

L’épée est trop lourde pour kaïo shin et kibito qui sont à peu près au niveau de Freezer sur Namek ( ou un peu au-dessus ). Or Videl la tient sur le ring où la gravité est plus grande que sur terre… en voyant hercule gambader au kaïoshinkaï, on peut déduire que la gravité y est identique à notre planète.

Pour résumer : videl tient la zsword sur un ring où la gravité est plus forte que au kaïoshinkaï ( gravité identique à celle de la terre ), là oú ni kaïo shin, ni kibito ( pourtant supérieur à freezer ) n’ont pu soulever l’épée.

Donc videl, une humaine ordinaire, capable de surpasser un démon du froid sous sa forme véritable me paraît , moins inconcevable que Videl capable de prendre le contrôle de #28.
Surtout si ce contrôle se fait par des moyens mécaniques. La jeune fille pourrait très bien construire une télécommande. Je ne serai pas surpris qu’elle ait l’intelligence pour.

La danse de l’air est à la base une technique de l’école des grues, école rivale de l’école des tortues. Ce n’est pas le genre de tortue géniale de recourir aux techniques d(anciens) adversaires.

Tortue Géniale à 1 500 unités ?
Raditz est à 1 200 unités. Gokû qui a surpassé Dieu à 320 unités. Est-ce bien sérieux d’imaginer le maître des tortues surpassé Dieu, et celui qui a surpassé Dieu ( même après dix ans d’entraînement ) ?

Tortue Géniale n’est pas immortel. Il est mort contre Satan Petit Cœur sénior. Et d’ailleurs, s’il était immortel, il se serait entraîné avant , au mafuba. Il ne l’a pas fait. Sinon, il serait mort à l’entraînement.


Les dispositifs ( scouters ) permettent d’écouter les conversations, dans le canon, dans Saïgo No Son, je ne sais pas. 1 Antworten

Ils sont au complet ?! je crains le pire… ils sont quatre avec Chaozu.

En règle générale, Yamcha ne passe pas le premier tour et se fait éliminer, par le ou les adversaire(s) le plus faible en face.

Donc ça fait Krilin et Tenshin Han contre les quatre saiyens. Sachant que Végéta peut transformer tout ces coéquipiers et lui-même en Oozaru et multiplier leurs forces de combat respective par dix, en suscitant un kikoha à base d’onde blutz, les chances de la zteam me paraissent extrêmement faibles.

Sauf…

Si Nasu « trahit » les autres saiyens. En devenant Oozaru il pourrait peser dans la balance. Dans l’hypothèse où il serait au moins à 2 000 unités sous sa forme ordinaire ( pour atteindre les 20 000 en Oozaru ) et après que les trois autres aient eût la queue coupée. 1 Antworten

de sa maman.

Je ne comprends pas très bien ton message. La taille et la masse sont deux choses distinctes ( je crois ). La masse correspond ( je ne suis pas sûr ) à la quantité de matière à l’intérieure d’un objet ou d’un corps. Normalement, plus c’est « grand » , plus il y a de matière à l’intérieur, mais ce n’est pas une obligation.

Si Végéto ( de DBM ) a la masse de la Lune ( donc la même quantité de matière dedans ) il n’a pas la même taille que notre satellite.

Donc je ne comprends pas trop votre question.

Sachant que dans l’univers de DBM les lois basiques de la physique sont différentes du nôtre : la planète de kaïo est beaucoup plus petite que notre planète mais une force de gravité dix fois plus forte.

En me basant sur ça ( ce qui n’est pas canon DBM ) je te répondrai que quelque soit la taille de la Lune dont parle Salagir, ça n’aurait pas ( forcément ) de lien avec la force de gravité qu’elle exerce.

leurs oreilles ont peut-être été percées avant de les transformer en cyborgs ( quand ils sont encore endormis ).

ou bien alors ( pour ne pas re-lancer un énième débat sur le corps semi ou intégralement cybernétique des cyborgs ) peut-être que ce que nous prenons pour des « boucles d’oreilles » sont en fait partie intégrantes de leurs oreilles ( qui comme l’intégralité de leurs corps sont artificielles / cybernétiques ).

à vous de voir… et de choisir, selon ce en quoi vous croyez.

Mon rêve. Kakarot avec son auréole contre Natsu.

Si Piccolo est de retour aussi , et qu’ils se sont tout deux entraînés chez kaïo… ça pourrait devenir très intéressant.

:) donc c’est une confirmation ( involontaire , ou inconsciente de ta part ) que Bulma est derrière cette « reprogrammation » ? :)

je ne pense pas, sinon #28 porterait le logo de la capsule corp. ( un peu comme #16 durant le cell-game me semble-t-il, mais je peux me tromper ). 1 Antworten

La dernière case est typique des œuvres de goten-kun : les jambes vues de derrière annonçant un mystérieux personnage en case suivante. :)

Toujours aussi bon niveau dessin, Bunga nous régale.
Merci.

Je ne suis pas choqué qu’Hercule survive à une ( mini ) explosion atomique. C’est quand même le champion du monde des arts martiaux. Sans être au niveau du plus faible des membres de la zteam à son plus bas niveau quand celui-ci participait au tournoi, Hercule est quand même bien au-dessus de la moyenne humaine. Il est rapide à la course. Il a déjà survécu à une ( unique ) frappe de kid buu ( avec la crète ) et Cell ( avec la main avant le début du Cell Game ).

Oui… enfin… dans l’avant-dernière case, il y a quand même un petit indice… il y a deux pastilles avec le symbole des radiations.
Normalement, si on est de bonne foi, on associe ça au nucléaire. Et si on voit un champignon en case suivante, on pense à une explosion nucléaire.

Hmmm… si les saiyans sont arrivés avec des graines de saïbaï-men, ça va être coton pour la z-team.
Leurs adversaires auront ET l’avantage des puissances plus élevées ET l’avantage du nombre.

Goten-Kun dessine toujours aussi bien.

Bien Vu.

Raditz a pris la confiance : il a vaincu Gokû et Piccolo. Donc avec les trois autres saiyan à ces côtés, il doit penser que c’est plié.

Avec une bonne stratégie, je pense que les terriens pourraient supprimer Raditz et Nappa ( en supposant que Nasu retourne sa veste en cours d’affrontement ).

Pour Végéta, ça me paraît compliqué. Surtout qu’il peut devenir Oozaru sur commande en produisant délibérément une lune artificielle en suscitant une onde blute. ( en oozaru, la force de combat de base est multipliée par dix, je crois )

Page superbement dessinée.
Hercule réussit à tromper l’androïde, je ne m’attendais à ça , ni au champignon atomique.

Je suis d’accord. Parce que si on part dans cette voie-là, il faudrait tenir compte des radiations qui tueraient aussi les humains…

Pourquoi l’épée de Yajirobé parvient à pourfendre l’armure saiyenne de végéta et ne parvient pas à faire bouger une mèche de cheveux de l’androïde de DBM ?

( ! attention j’ai mis mon nez rouge ! :) )

Le cyborg utilise un shampoing contre les cheveux cassant et les pointes sèches. 1 Antworten

Oui, mais le potentiel des humains n’est pas infini ( comme celui des saiyens ) et n’évolue pas de façon exponentielle. Les guerriers de l’espace s’ils frôlent régulièrement la mort peuvent augmenter leurs forces de combat, sans limite ( c’est en partie ce qui effrayait freezer ).
Chaque humain à ces propres limites : on le voit bien avec Chaozu ( même après quarante années d’entraînement, il serait incapable de tuer un démon du froid, seul ).

Déterminer les progrès futurs ( ou suivants ) en fonction des progrès passés ( ou précédents ) d’un humain me paraît une erreur.

Prenons l’exemple de Krilin. Il est à 206 avant son entraînement chez Dieu et au-delà de 1 200 , après. Soit un coefficient multiplicateur de six ( a minima ). On pourrait, de toute bonne foi , penser qu’en arrivant sur Namek ( après entraînement ) il serait à 7 200 au minimum ( 6 x 1 200 ).
Selon cette logique ( purement mathématique ) Krilin aurait donc largement surpassé Gokû de retour de chez Kaïo quelques temps plus haut ( 5 000 ).

Ce qui est selon moi absurde. Car qu’elle que soit la qualité de l’entraînement effectué par Krilin, elle n’égalera jamais celle d’un être comme Kaïo ( au-dessus de Dieu )en terme de résultats. 2 Antworten

Toujours aussi bien dessiné. Bravo goten-kun.

vous êtes sérieux ?
( le prince végéta qui fait partie de l’élite est à… 18 000 ).


…mais totalement irréaliste ( selon moi ). Je dis ça car végéta n’a jamais égalé zabon et doria … sauf après avoir dangereusement frôlé la mort ( et grâce au sang saiyen lui permettant un ZPU monstrueux ).
Les terriens n’ont pas ce sang saiyen, et n’ont pas - à priori - frôler la mort durant leurs dix années d’entraînement. Dans l’hypothèse d’une utilisation de la SeT , ils auraient droit à trois jours maximum ( soit l’équivalent de trois ans hors de la salle ) . Donc , on aurait , au mieux , un entraînement de treize ans.

En treize années d’entraînement, en partant d’en deçà de piccolo et gokû ( 400 ) , Tenshin han ( le plus fort de tous ) pourrait s’approcher du niveau de Nappa ( 4 000 ).

Mais s’il atteint 5 000 - soit la force de gokû en revenant de chez kaïo - ça n’aurait pas de sens. Treize années d’entraînement de Tenshin Han seul ( ou avec Popo ) équivaudrait à un entraînement d’un an de gokû par kaïo sur la planète de celui-ci.

Kaïo étant au-dessus de dieu, et donc son entraînement de bien meilleur qualité ( en terme de résultats ) et gokû étant supérieur à tenshin han , il serait absurde que l’ami de chaozu parvienne à cinq mille ( même en treize ans, avec seulement son entraînement ou l’entraînement de popo ).

Bunga fait du ( très ) bon travail.

+1
( sauf sur le gros ventre )


PS: dans les pays asiatiques le gros ventre est plutôt vu comme un bon signe positif et pas comme un signe de mauvaise hygiène de vie ( comme en occident ).

Je ne partage pas votre vision du personnage de Yajirobé. Sans entraînement spécifique ( autre que le sabre qu’il maîtrise, à ma connaissance ) et sans s’être entraîné aux arts martiaux ( à mains nues ), il est aussi fort que gokû enfant, au moment où celui-ci lui vole son poisson grillé.

À ce moment-là du manga, Yajirobé est aussi fort que gokû enfant, donc supérieur ( en force ) à Tenshin Han. J’insiste, sur le fait que je parle de la force. Et pas de la technique.
( à ce stade du manga, un combat entre eux, et je doute que le samouraï tienne face à un taïoken, couplé à un shyioken, ou à un kikoho détruisant le ring sachant que yajirobé ne sait pas voler , ni produire de kikohas ).

Je vous rejoins en revanche concernant le fait que tenshin han est un génie des arts martiaux. Je pense cependant que sa force naturelle brute est inférieure à celle de yajirobé, quoique très élevée et largement supérieure à la moyenne humaine.

Yamcha avec sa goutte de sueur est peu convaincant. ^^’

Les dessins sont toujours aussi bon. Et la vue de dessus de kamé house juste parfaite.

J’ai trouvé les photos des dessins fort sympathiques.

merci pour le compte rendu.

Marcel Vincent les a vu… les Envahisseurs…

— « Ils sont comme nous… Mais leur majeur est beaucoup plus long que le nôtre. »

Donc soit Cold est sous cette forme aussi fort que Gokû en simple saiyen quand il lance le cube de katchin ( ce qui expliquerait dans les deux cas que la zsword se brise ).

Soit la main de Cold sous cette forme est aussi dure que le katchin même. 1 Antworten

La page est extrêmement bien dessinée. J’aime beaucoup le style de dessin de Bunga. 1 Antworten

En fait la déduction des deux kaïo shin est peut-être fausse. Pour celui de la première case : Ce n’est pas parce que quelqu’un manipule la z-sword qu’il la retiré de son socle. Gokû parvient à manipuler l’épée , alors que c’est sont fils qui la sortie du sol. Ça pourrait très bien être Gohan qui a libéré l’épée et qui l’a ensuite donné à sa femme. Je ne dis pas que c’est le cas. C’est juste un exemple.
Pour le kaïo shin de la deuxième case : l’épée a peut-être mise au kaïoshinkaï, justement, pour permettre aux kaïo shin de choisir ( de sélectionner ) les personnes qui pourront essayer de déterrer la zsword ( car seuls les kaïo shins et les gens qu’ils ont sélectionner peuvent y mettre les pieds ). Je parle avant le recours au shunkan idô par kid buu et gokû.

Ah d’accord.
Bon, ben c’est Popo qui a entraîné Gokû, dans le canon. Et c’est popo qui entraînera la zteam dans Saigo no Son.

Je rêve ou en case 3 Hercule a mis son caleçon par dessus son pantalon ?

Je sais que Salagir est fan de super-héros, c’est peut-être un hommage à superman ( avant le reboot de 2011 et la disparition du slip rouge, par dessus le pantalon bleu ) ?!

PS : je suis très flatté que vous parliez de moi, et encore de moi, votre sollicitude me touche. Mais je ne souhaite pas être l’attraction ni le sujet principal du forum, ni même de la page en cours. Aussi, je vous demanderai, courtoisement , de bien vouloir cesser

@ chocapics
vous avez vu juste. la prochaine fois je mettrai mon nez rouge. :)

Je suis d’accord ( sur le fait que l’élève peut dépasser le maître , en terme de puissance , à la fin de l’entraînement ).
Ce que je voulais dire, c’est que la zteam serait moins forte entraînée par Popo, que la zteam entraînée par le Très-Haut.
Ou par Popo, d’abord, puis par le Tout-Puissant.

Je note une différence ( fondamentale à mes yeux ) entre l’œuvre originale et saigo no son : ici c’est tenshin han ( et le reste de la z-team ) qui décide d’aller s’entraîner chez le Tout-Puissant.
Dans le canon, c’est " Dieu " qui envoie quelqu’un ( Yajirobé, je crois ) pour aller les chercher et venir s’entraîner. C’est un appel, en quelques sortes. Ce sont des élus.

Après, je ne pense pas que Popo ( ou le nouveau Dieu ) refuse.

Mais soit Popo les entraîne ( et leurs niveaux sera bien en deçà de ce qu’il aurait été avec le Très-Haut ) et alors ils n’ont aucune chance ( selon moi ) car « Gohan » qui n’a fait que se battre pendant dix ans les étalera d’une pichenette…

Soit l’ami Goten-Kun nous réserve une surprise concernant l’identité du nouveau Dieu… un Dieu plus puissant que l’ancien… genre… je sais pas… un personnage issu d’un autre de ces ( excellent ) doujinshi. :) 2 Antworten

Bulma ne sait pas encore inventer de machine à remonter le temps à cette époque. Mais elle a déjà créer une montre miniaturisante ( utilisée par Tortue Géniale pour l’espionner aux toilettes… ).

Si elle créée une montre pour chaque membre de l’équipe, qu’ils dissimulent leurs forces ( et leurs présences ) ils pourront détruire les scouters des saiyens et poursuivre le combat « en étant invisibles » à leurs yeux ( car trop petits ).

S’il l’a vaincu grâce à la magie ( je ne sais pas si c’est le cas ) ça ne compte pas.
Babidi aussi à vaincu Fat Buu ( en l’enfermant grâce à la formule ) donc Piccolo qui a tué Babidi a aussi vaincu Fat Buu.

Non.

Sinon, si on poursuis ce raisonnement de A a vaincu B qui a vaincu C donc A a vaincu C, Mutaïto a vaincu Piccolo Daïmao… Or, Tenshin Han, bien au-dessus de Mutaïto, n’arrive pas à la cheville de Daïmao. Et n’a jamais vaincu le démon.

Non.
Ça pourrait être Bojack.

les cyborgs sont-ils toutes et tous au même niveau ? peut-on généraliser ( en globalisant le niveau global des cyborgs ) ?


l’animé n’est pas canon.


Il porte une armure je pense pour limiter le contact physique avec l’adversaire et limiter le vol de son ki.
il ne dit pas qu’il n’a pas de ki, mais qu’il n’a pas de ki… à voler.
Il dit ça pour dissuader ses opposants, instinctivement, par réflexe. Je ne pense pas qu’il faille prendre ces propos au pied de la lettre. 1 Antworten

si M. Satan était un lâche, il ne se serait pas présenté sur le champs de bataille.

prendre la tangente ne signifie pas être lâche. la lâcheté serait de se cacher pendant que d’autres combattent.

Yajirobé , pour le coup , ( personnage que j’affectionne ) , est un lâche : il se cache pendant que la zteam affronte végéta et il dit dit qu’il veut être l’ami du saiyen quand celui-ci se relève après son coup d’épée.

M. Satan n’est pas un lâche ( ici ) , sinon il ne serait pas en première ligne.

@ Kameboy
bien vu.
la ressemblance est troublante. en effet.

en revanche, je ne suis pas d’accord pour C-18. si C-17 et C-18 sont ( toujours ) des jumeaux ( ici) , alors je trouve que les deux personnages masculin et féminin dans la page ci-dessus ne se ressemblent pas ( pas assez à mes yeux, pour être des jumeaux : forme des yeux différente, coupe de cheveux différente ).

si c’est bien C-16, il doit être très différent au niveau du caractère ( car dans l’œuvre originale il " suit " C-18 et C-17, alors que là, il apparaît comme le leader ). 1 Antworten

Les compétences d’enseignement du Tout-Puissant ont peut-être augmenté ( par rapport à l’époque où il entraînait Gokû ).


videl utilise la zsword. gokû ( en simple saiyen ) dit bien qu’elle donne une grande force quand il la manipule brièvement ( au kaïoshinkaï ).

donc, il n’est pas impossible ( ce n’est qu’une hypothèse ) que la synergie zsword + kaïoken amplifie considérablement la force de Videl.

je ne pense pas que le kaïoken, seul, explique l’écart réduit de puissance entre videl et son adversaire.

C’est vrai que c’est bizarre…

Krilin n’a pas une goutte de sueur, et en plus il sourit avec un rictus suggérant une certaine assurance. Comme si il était sûr de gagner.

Est-il possible qu’il est une sorte de télécommande universelle ( pour désactiver tous les cyborgs d’un seul coup ) ?

pour ce qui est de l’entraînement, je pense qu’au mieux ils auront recours aux tenues lourdes d’entraînement ( Tenshin Han a vu Gokû enlevé ces 100 kilos de vêtements pendant leur match au tournoi d’arts martiaux, avant l’arrivée de Raditzu ).

par contre, je ne vois pas comment ils pourraient penser au changement de gravité.

cette méthode d’entraînement n’est apparût qu’au moment où Gokû s’entraîne chez Kaïo , qui n’a pas eût lieu ici.

la seule chance pour la terre serait que Baba fasse revenir Piccolo et Gokû avec leurs auréoles ( pour vingt quatre heures ) et que tous deux se soient entraînés comme des fous pendant dix ans dans l’autre monde.

J’aime beaucoup Saïgo No Son, Goten-Kun.
Ton style de dessin et d’écriture me plaisent .

J’ai deux questions.

Je voudrais savoir dans quelle fourchette se situe la force de combat de Nasu ?

Est-ce que Bulma a pu récupéré la technologie du scouter de Raditz ?

Je demande car je m’interroge sur le fait que potentiellement, Bulma pourrait ( ou non ) utiliser ( et améliorer ) cette technologie pour compenser la différence de puissance entre les saiyens et les terriens ( en partie dûe à l’absence d’entraînement chez le Tout-Puissant, mort en même temps que Piccolo ). 1 Antworten

Très belle page, bravo !
Je crois reconnaître parmi les cyborgs l’un des gangsters qui a tiré sur Hercule dans la saga Bou ( celui avec la queue de cheval ).
Me trompe-je ?

Sinon, je trouve ça sympa de revoir Guilan , ça me fait super plaisir de revoir ce personnage.

Bonne continuation à l’équipe.

@ kulado
merci pour la piqûre de rappel.

Après je ne sais pas si cette page humoristique rendant hommage à Don Rosa ( l’auteur de Picsou ) est à prendre au pied de la lettre et si ce n’est pas juste de l’humour.

en ce qui concerne la relecture de DBM, oui en théorie vous avez raison… mais dans la pratique, peu de gens vont relire les 500 pages précédentes ( de la page en cours ) avant ou après avoir lu la nouvelle page qui vient de sortir.

Moi, je voulais juste aider / discuter avec Joël…

:) Pas faire un « débat politique » avec lui, très sérieux, avec chiffres et références à l’appui :)

En se basant sur ces dires, je pensais que la réponse au problème qu’il soulevait n’avait pas déjà été résolu.

Personnellement, je relis DBM de temps en temps. Mais « en picorant ». Tel chapitre spécial par ci, tel autre par là.
Ça ne me viendrait pas à l’idée de tout lire d’une traite.

Par exemple dernièrement, j’ai lu le chapitre où Buu dans l’univers exauce des vœux. Puis celui dessiné et colorisé par omaru industrie.
j’ai pris une claque dans les deux cas… mais tout ça pour dire que la page que vous donnez m’était complètement sorti de l’esprit.

Scénario « apocalyptique » :

Partagé par ces émotions et son amour pour son Gokû et celui pour Misa , Buyon / Boo se divise en deux.

L’une des deux parties est constitué de tout le bien. L’autre de tout le mal.

La partie mauvaise de Buyon / Boo absorbe Son Gokû.

Ce Son Gokû maléfique déploie toute sa puissance ( super saiyan 3 , avec barbe ) 1 Antworten

@Roxas027

Respectueusement,

Veuillez, je vous prie, observer attentivement la page ci-dessus.

Le Gotenks à notre gauche frappe son adversaire du poing gauche et bloque de la main droite.

Le Gotenks à notre droite frappe son adversaire du poing droit et bloque de la main gauche.

Ils sont peut-être identiques, mais ils ne partent pas de la même position.

Pour un coup à l’entrejambe, le Gotenks à notre droite est beaucoup mieux placé : il a déjà le genou droit entre les jambes adverses.

@Joel
Oui, vous avez entièrement raison pour les choix de Salagir.
Pour ce qui est de la présence de C-17 et C-18 au tournoi de DBM alors qu’en théorie ils sont censés être indétectables, j’ai peut-être une ébauche de début d’hypothèse pouvant l’expliquer.

Les Vargas ont pu observer que dans beaucoup d’univers il y a des gens très forts sur la terre. Donc ils pourraient se dire que, potentiellement, sans forcément chercher précisément C-17 et C-18 , il y avait des gens forts sur cette planète en arrivant dans l’univers de ces cyborgs.

Après pour les trouver… Il suffit de ne pas les chercher, mais de faire en sorte que ce soit eux qui vous trouvent.

En passant l’atmosphère, le vaisseau spatial des Vargas ne passe déjà pas inaperçu. Si en plus ils activent un haut-parleur, en s’adressant à tous , ben les jumeaux les trouveront d’autant plus facilement.

Autre possibilité, comme le vaisseau de Thorn, le vaisseau des Vargas peut détecter les objets terrestres se déplaçant à très grande vitesse, et quand sur l’écran le Vargas voit que ce n’est pas un objet mais un terrien, l’oiseau en déduit que l’être vivant en question possède une grande puissance et donc le juge digne de participer au tournoi de DBM.


Pour répondre à votre question :

Les Nameks sont capables de détecter le ki. Lorsque Freezer, Doria et Zabon attaquent le village, le chef du village qui tente de protéger Karugo et Dende sent arriver les trois autres villageois ( ceux dont la puissance passera de 3 000 à 10 000 ) avant que les scooters ne s’enclenchent. 2 Antworten

Je suis d’accord avec vous.
Mais sans aller jusqu’à interférer, son Gokû - en voyant un descendant de lui-même à côté d’un descendant de buu - ne serait-il pas logiquement tenté d’évaluer son niveau ?

Je ne suis pas du tout d’accord.
Je ne sais pas si Goten et Trunks ont poursuivi leur entraînement après la saga Buu.
En admettant qu’ils aient stagné ou légèrement progressé ( entraînement en dilettante ) ou que la nouvelle force de Gotenks adulte soit essentiellement lié au passage à l’âge adulte des deux enfants, je doute que ce Gotenks super saiyan 3 post- période buu soit au niveau de ce Son Gokû et ce Vegeta :

https://w...171.html#h_read

Ils sont à mon sens a minima au niveau de mystic gohan période buu.

S’ils faisaient le poids face à Gast Carcolh ( même à deux contre un ) je pense que les Vargas seraient aller les chercher.